Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Pavel Mužík_ 22.01.2016, 23:56



Název: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: Pavel Mužík_ 22.01.2016, 23:56
Náhodou (asi z mladické nerozvážnosti) jsem rozebral kabel, který byl dodán k nějakému zařízení (už nevím, zda tiskárna, či PC).
Na jedné straně standardní univerzální vidlice (se značkou VDE, 10-16A, 250 V),  na druhé straně nástrčka se třemi plochými kolíky - viz foto (originální nástrčku už jsem vyhodil, ale byla stejné konstrukce).  
Na plášti nápis CHENG HQ PVC INSULATED COOPER WIRE &CABLE.
Nikde informace o průřezu a počtu žil.
Dnes jsem oholil plášť kabelu, a nestačil jsem se divit.
Nejdříve mne překvapil nepatrný průměr izolace žil a barvy.
Když jsem oholil izolaci žil, tak jsem zjistil, že žíly mají průřez cca 0,35 mm2 a navíc žlutá žíla je stíněná (průřez stínění stejný jako u zbývajících vodičů, průřez vodiče pod stíněním ještě menší).
Bílá žíla je z pocínovaných drátků, ostatní vodiče z drátků z holé mědi.
Tak jsem zkoušel, kam který vodič vede (když na vidlici jsou přirozeně jen 3 kontakty). Bílá a hnědá šly na kolíky, stínění žlutého na ochrannou dutinku a vodič pod stíněním nebyl nikam připojený.  
Tak jsem si tak říkal, co kdyby to opravdu někdo zatížil těmi uváděnými 16A!
Asi by z toho měl pěkný topný kabel.
A teď mi řekněte, jak při běžné kontrole (či při revizi) zjistíte takovouto prasárnu - když tam vidíte značku VDE, asi každý předpokládá, že údaje na vidlici by měly odpovídat skutečnosti a málokdo bude měřit odpor vodičů.

Nebo se mýlím?
Snad by člověka mělo trknout, že v nápise na kabelu není uvedena žádná norma, ani počet žil a jejich průřez. Ale skutečně byste si toho všimli?


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: Milan Hudec 24.01.2016, 08:56
Obdobných šnůr jsou v provozu "miliony",  je to výrobek takže jsou pro revizi směrodatné jeho údaje, na tom metru dvou lze těžko měřením zjistit průřez, na obdobné šnůře s průřezem nulapět jsem zkoiušel měřit teplotu při zatížení dvěma přímotopy dohromady těch 16A a světe div se sice byla teplá, ale k očekávanému efektu zahoření nedošlo ani po celodenním testu.
Každopádně nahlásit na ČOI, ale jak říkám výše už je možnåpozdě.


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: David Hruda 24.01.2016, 09:05
Kabel byl dodán k zařízení (tiskárna?). Je reálné, aby do tohoto zařízení tekl proud 16A?
Nemyslím...


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: Milan Hudec 24.01.2016, 09:14
Tu to utáhne, problém je jeho universálnost.


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: František Šohajda 24.01.2016, 09:19
Také jsem se divil u konvice (což je vzorový příklad) kde jsou jednotlivé vodiče poddimenzovány, ale výpočtem si nahradili větší průřez kratší délkou šňůry...
Jako výrobek vyhověl,majitel ať si natáhne k nejbližší zásuvce třeba 30 cm prodlužku.. ;)

Kdyby byl kabel o 10cm delší, už by nevyhověl!

Tu to utáhne, problém je jeho universálnost.

Tady to bude universálností, všechny PC komponenty určitě vystačí na tento průřez.


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: Milan Hudec 24.01.2016, 09:30
Jenže on pasuje i do velkých UPS, přívodů PSŮ a buhví kam ještě.


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: David Hruda 24.01.2016, 09:54
Divil bych se, kdyby v návodu nebyla malá poznámka o tom, že se kabel má použít jen k danému zařízení nebo něco podobného.
Na jednu stranu "univerzálnost" kabelu je jasná, ale nutit výrobce zařízení s malým příkonem dodávat kabel s velkým průřezem, abychom ho mohli požít někde jinde? 


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: Milan Hudec 24.01.2016, 10:06
No pokud to vezmu logicky, pak průřez by měl odpovídat max.In nástrčky viz magnetofonová šnůra nebo nesmí být oddělitelný viz třeba stolní lampička.


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: František Šohajda 24.01.2016, 11:02
No pokud to vezmu logicky, pak průřez by měl odpovídat max.In nástrčky viz magnetofonová šnůra nebo nesmí být oddělitelný viz třeba stolní lampička.


Jestli to není jen šňůra k výrobku, ne UNI?
Pokud se poškodí koupím UNI a ta bývá 1,5 Cu. :-\


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: Milan Hudec 24.01.2016, 16:14
Vy ano, ale v praxi přijede ajták s pytlem všelijakých nějak to propojí atd......


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: František Bernard 24.01.2016, 17:50
Pokud není označen typ kabelu nebo šnůry, vyřazuji toto z provozu. Zatižitelnost posuzuji buď podle katalogu výrobce šnůry nebo, výrobce prodlužováku. Jmenovité proudy přiřazené k průřezům jsou uvedeny v ČSN 34 0350 ed. 2 nebo v ČSN IEC 60884-2-7+A1. Zatím platí obě normy, což je mírně řečeno bordel.


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: Václav Třetí 25.01.2016, 03:46

 Bohužel známá lumpárna asijskýh výrobců. Kdysi jsem zde psal o šňůře mixeru, která měla průřez asi 0,20qmm, aby to nebylo nápadné tak na té bylo pro jistotu napsáno, že je to 2x0,75 a izolace byly zesílené tak, aby vyrovnaly zhruba chybějící materiál vodičů. Ještě jsem se setkal s prodlužovačkou, která měla pracovní vodiče zhruba 1qmm, což by vzhledem k její délce vyhovělo, ale ochranný byl asi 0,35qmm, velice záludný podvod.


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: Jan Franěk 25.01.2016, 06:47
S podobným nešvarem se setkal asi každý z nás. Ovšem co se s tím dá dělat? Během běžné revize toto nedokáži zjistit a měřením, jak už bylo napsáno, v této délce také ne. Zničit podobný kabel abych se ujistil že to není podobný případ? To by mě každý hnal z domu bičem.
Osvěta pomůže jen u mizivého procenta zákazníků a tak se podobných „skvostů“ pohybuje mezi laiky a ve firmách, nepřeberné množství.
NAvíc tyto kabely, díky své malé reálné zátěži, většinou nepředstavují přímé riziko. Jen jejich přesunutím k jiným "žravějším" spotřebičům, může nebezpečný stav následně vzniknout.

Můžeme si zde pobrečet, ale to je tak všechno.

Nebo má někdo nápad, jak se to nechá reálně řešit?  ::)


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: Pavel Horský 25.01.2016, 07:43
Jako ukázka dobré, ale já i přesto budu nadále dobře spát.


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: Jan Bocek 25.01.2016, 09:53
Pokud není označen typ kabelu nebo šnůry, vyřazuji toto z provozu. Zatižitelnost posuzuji buď podle katalogu výrobce šnůry nebo, výrobce prodlužováku. Jmenovité proudy přiřazené k průřezům jsou uvedeny v ČSN 34 0350 ed. 2 nebo v ČSN IEC 60884-2-7+A1. Zatím platí obě normy, což je mírně řečeno bordel.

Teorie dobrá, ale i jako fór dobré, jen v praxi nereálné.
Souhlasím s Pavlem.....


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: František Bernard 25.01.2016, 14:16
To není pane Bocku fór, takto to provádim a nemám s tím problém. Kabel vyřazuji z provozu, neznamená to, že ho zničím.


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: Pavel Horský 25.01.2016, 14:23
Zatižitelnost posuzuji buď podle katalogu výrobce šnůry nebo, výrobce prodlužováku.

I mě se to zdá trochu přitažené za vlasy.
Že byste se s tím tak crcal......... .............. ...
Pakliže ano, smekám.


Název: Re: Jak byste při revizi hodnotili přívodní kabel označený 16A s průřezem 0,35mm2?
Přispěvatel: Jan Alin 25.01.2016, 18:26
To není pane Bocku fór, takto to provádim a nemám s tím problém. Kabel vyřazuji z provozu, neznamená to, že ho zničím.

Co přesně uděláte když kabel vyřadíte z provozu? Já bych při revizi viděl tři možnosti, revize kladná, revize záporná, odmítnout udělat revizi. Ani jedno chování nevyřadí kabel z provozu. Co tedy vlastně děláte? Mnohdy by se hodilo něco opravdu vyřadit, jak na to u cizího majetku ovšem nevím.