Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Jos.sk 22.01.2016, 18:56



Název: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Jos.sk 22.01.2016, 18:56
Čím lze nahradit jističe 3x Stotz (10A 250V) (vyrobeno v Německu - Heidelberg rok 1943) bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Toto je použito k vedení do stodoly.
Pojistkama to řešit nechci.
Jediné co mne napadlo je vložit a zalepit klasický jistič do plastového spodku po úsporné žárovce a zašroubovat.

Lze to takto řešít a nebo je stále v prodeji takovýto jistič přímo do pojistkových spodků ?


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Jan Bocek 22.01.2016, 19:34
možná najdete inspiraci v této diskusi

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,11444.0.html


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Jos.sk 22.01.2016, 20:07
možná najdete inspiraci v této diskusi

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,11444.0.html

Tak mám přečteno a je tam jen odkaz na bazar  nebo vložení pojistky.
Jak je ale známo tak pojistkové jističe Stotz mají jiné dosedy a to takové že tam nelze pojistku vložit (nedosedne) Pojistka by se musela upravit naletováním matky na nohu nebo dát podložku do porcelánové šroubovací hlavice  pojistky a stejně tak i po vložení klasického jističe do plastového spodku žárovky.


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 22.01.2016, 21:16
V číně se vyrábějí pořád, viz např. "automatic fuse E27" do google. Jinak jsem je před časem viděl v novodobém provedení v nejmenovaném oranžovém hobby marketu. Pominu-li rozumnou a správnou náhradu jističem, pak použití výrobku jakési kvality je asi menší zlo, než něco dobastlovat.


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Václav Třetí 23.01.2016, 08:50


    Pokud je též veškerá elektroinstala ce ve stodole z roku 1943 (nebo také starší),  tak bych doporučil udělat celou novou bez jakýchkoliv pardonů. Jinak brzy vyhoříte.

 Jako provizorní náhradu bych použil klasické pojistky, v pojistkovém spodku lze vymezovací kroužky (lidově "doteky") vyměnit, jsou tam našroubované. Je třeba sehnat originální provedení, použitý závit je Witworth (i na nových, dnes vyrobených spodcích). Na výměnu je třeba speciání šroubovák, který by měl mít každý elektrikář, ten bude mít také nejspíš v zásobách i potřebné vymezovací kroužky.

  P.S. Pojistka má jediný nedostatek, že je na jedno použití, jinak má vlastnosti lepší jak většina jističů.

 P.P.S. Takový dotaz nakonec - ty pojistkové spodky máte namontované na dubové namořené desce?


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Jos.sk 23.01.2016, 12:11
ano na dřevěné desce.
Deska je bez pojistky před elektroměrem a  jediná je jen v pojistkové skříni (3x 25A) pod svodem z nadzemního vedení které pak vede přímo do páčkového vypinače mez bakelit (zistěno tím že když se vypne tak nebzučí elektroměr)  a až z toho to vede do elektroměru  a až pak je to rozvedeno do pojistkových spodků - stodola ,  elektropračka ,  rezerva vše 3x 10 A   .. ostatní 6A světla a 10 A  zasuvky
Pak tam je i jistič  Mez  JD 6A

Ty vymezovací kroužky tam nepůjdou ,  protože to je trochu jinak provedeno
místo klasického keramického vymezovacího kroužku  tam je jen  kus jakési mosazné  podložky (nemá hrany takže ani nevim jestli jde vyšroubovat nebo to je již tak z výroby upraven pojistkový spodek ) nižší než mosazný šroub v klasickém pojistkovém vymezovacím kroužku  bez keramiky okolo čiliže něco jiného než klasické vymezovací kroužky.

Pokud dle mého skromného názoru se o věci pečuje ,tak není třeba se obávat přechodových stavů ve spojích.
A to ani třeba u takto starých zásuvek ve stodole   které mají všechny kontakty mosazné a nereziví  -  v roce 194* i 195* se používala měď  a nula se vedla  vyžším průřezem než fáze (ne do zásuvek).
O elektroinstala ci bylo pečováno dle  pohledu do několika krabic neni použito ke spojům motání ,  ale klasické šroubovací svorky.


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Jos.sk 23.01.2016, 20:16
Dekuji za popostrčení - nalezl sem  http://www.aliexpress.com/item/s101-MCB-automatic-fuse-circuit-breaker-screw-type-circuit-breaker-FSE-KONTAKT-S-A/32400513116.html?spm=2114.01010208.3.36.EkeUKi&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201644_5_10001_10002_10005_301_10006_10003_10004_62,searchweb201560_8,searchweb1451318400_6149,searchweb1451318411_6448&btsid=72cdba59-d19e-4c01-9047-8d8c48b023b9

Cena je ale $28.37 za jednu i s poštou  což je celkem dost.


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Milan Hudec 24.01.2016, 09:09
To je takový problém osadit když vůbec nic jiného tři běžné jističe, cena i s nějakou tou budkou a bižu pětistovka za matroš?


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Jos.sk 24.01.2016, 17:15
To by se muselo celé vybourat ze zdi chodby - pro představu metr a půl délka a 70 cm výška a 34 cm hloubka  "dřevěného rozvaděče" pro tři elektroměry .
Je to deska vše v jednom.
Toto dřevo je ve zdi a  tak 6 cm tlusté  a je všude okolo i uvnitř a těžko to jde provrtat - prosekat skrz bez poškození (např. trubek a kabelů neznámo kde) a musel by se napojit kabel na pojistkový spodek  vrchem do jiného dalšího koupeného rozvaděče přez dřevěné dvířka rozvaděče  a tam dát jistič což se mi zdá víc bastl než dát jistič do pouzdra po žárovce a je to ošklivé a nákladné - to už raději koupím ten jistič do patice z číny.


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 24.01.2016, 17:43
Když je to takhle, asi bude lepší pouvažovat o celkové rekonstrukci.
Protože, pokud bude nutná změna sazby, hlavního jističe, někdy jen oprava v rozvaděčí - porušení plomby. Žádný provozovatel energetické sítě vám to neposvětí a dojde aspoň k rekonstrukci elektroměrovéh o rozvaděče dle současných připojovacích podmínek.




Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 24.01.2016, 18:04
To by se muselo celé vybourat ze zdi chodby - pro představu metr a půl délka a 70 cm výška a 34 cm hloubka  "dřevěného rozvaděče" pro tři elektroměry .
Je to deska vše v jednom.
Toto dřevo je ve zdi a  tak 6 cm tlusté  a je všude okolo i uvnitř a těžko to jde provrtat - prosekat skrz bez poškození (např. trubek a kabelů neznámo kde) a musel by se napojit kabel na pojistkový spodek  vrchem do jiného dalšího koupeného rozvaděče přez dřevěné dvířka rozvaděče  a tam dát jistič což se mi zdá víc bastl než dát jistič do pouzdra po žárovce a je to ošklivé a nákladné - to už raději koupím ten jistič do patice z číny.

Ale předpokládám, že ty poj. spodky jsou na desce ne? Pak lze desku odmontovat, upravit otvory a osadit kryt pro 3P jistič. Jen mi není  jasné, zda se nepojímáte v části s měřením.
Nebyla by fotka?


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Jos.sk 24.01.2016, 19:33
Tu drevěnou tlustou desku  jentak neodšroubujete .. jeden šroub je pod železným elektroměrem další jsou tak utáhlé v rohách že povolit je  se rovná zničení zářezu ve šroubu.
Na té desce je tu vše a to jak elektroměr tak i pojistky do místností ,  patra ,  chodby ... a starý keramický jistič mez ,   hlavní  vypinač mez s páčkou ,  jeden vypinač mez tahem zapnout a stiskem vypnout a další vypinač mez - stiskem zapnout a tahem vypnout .
Pojistkové spodky jsou kryté keramikou která lze odšroubovat a  místo nich po odstranění  by šlo nainstalovat jističe ,  ale otazka je jak je tam přichytit - rozvaděč se tam nevleze (nenalezl jsem ideální 3 modulový) např ..  http://www.emat.cz/modulove-pristroje/kryty-jisticu/s-3-kryt-jistice-trimodulovy-c-2015 , -  zde  překáží elektroměr  a je tu i otázka zda lze použít na dřevo.


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 24.01.2016, 19:55
No, chce to pořádný šroubovák, pár už jsem jich za ta léta vyndaval (desek) a je fakt, že ne všechny šly snadno, ale někdy slušný montér ty šrouby kdysi namočil do fermeže či něčeho podobného...
A ano, samotnej jistič na dřevo je prasečina, ale já měl namysli umístit jej do krytu k tomu určenému. Je to pracnější, ale efektnější. Minimálně revizi byste ale své instalaci po těch letech dopřát měl.


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 24.01.2016, 20:39

To Jos.sk:
Pokud uděláte zásah do neměřené části - porušíte plomby!
Pak vám to nemusí zaplombovat a budete muset rozvaděč udělat podle posledních připojovacích podmínek.  (wall)
To to, co jsem psal v předchozím příspěvku.  
Pokud nemáte oprávnění na VTZ ani se v tom nehrabte.  (norm)
Každé rozplombování se musí hlásit dodavateli energie, nejlépe před započetím prací.


Název: Re: Čím lze nahradit jističe Stotz bez výměny pojistkových spodků a dosedů?
Přispěvatel: Václav Třetí 25.01.2016, 03:35


   Když čtu vaše příspěvky, tak si docela představuji, jak to vypadá. Možná špatně, možná skoro přesně. Viděl jsem takových elektroměrovýc h desek a rozvaděčů před mnoha léty (70. a 80. léta) dost a většina se jich už tehdá předělávala. A byly k tomu vždy dobré důvody, zejména bezpečnostní a pak samozřejmě rozšíření odběrů.

Pokud je to pěkně řemeslně udělané, tak je to možná krásný skanzen, ale používat to dnes v plném provozu, spoléhat na to a být na tom závislý bych nechtěl. Už jenom proto, že by to chtělo používat také odpovídající spotřebiče, např. vysavač ESA - Rot s příkonem 300W.

Vodiče typu N (2x opletené textilií a napuštěné asfaltem) v plášťových dehtopapírovýc h trubkách (a pokud je instalace z války, tak rovné úseky trubek uložené v nehořlavé zdi v maltě neměly ani poolověný železný plíšek na svém povrchu, plechem opláštěná byla pouze kolínka a krabičky, železo a olovo byly strategické suroviny) krásně hoří a pokud jsou trubky svisle (stoupačky do patra),  tak je to dobrý komínek a nahoře z toho šlehá plamen jak z plynového hořáku.

Přestože vaše instalace vypadá zachovale, prozatím funguje a máte problém pouze s jističi (kdysi se přesně tomuto typu říkalo automatická pojistka),  tak když hledám přirovnání, tak mě napadá jedno jediné: zkuste chtít po vitálním, téměř zdravém sedmdesátníkov i aby zaběhl 100m překážek za poloviční čas, než za jaký je zaběhl v 15 létech. Přesně totéž očekáváte totiž od své přestárlé elektroinstala ce.