Diskuse Elektrika.cz

Nemáte nějaké zkušenosti s neustálým praskáním žárovek?
(230V ,40W, závit E16, reflektorek)

Bydlím v novém bytě s jednofázovým přívodem a od nainstalování lustrů do dvou pokojů nám každý týden praskne žárovka. V osvětlení nad kuchyňskou linkou máme žárovky stejné a za 3 roky prskla pouze jedna. Žárovky praskají pouze ve dvou konkrétních lustrech. (výrobců žárovek jsme už vyzkoušeli více). Mám elektrotechnic ké vzdělání ale tohle je na mě trochu moc.

Žárovka má za studena malý odpor, při zapnutí se ohřeje a odpor se zmenší. Z toho tak trochu plyne to, co stálo za prověření:
- jak často se žárovka zapíná a vypíná? časté zapínání snižuje životnost žárovek
- není možné, že by byl nějaký problém s přívodem, jiskření, přerušování,...? "poblikávání" žárovkám dost vadí.
- kdy nejčastěji žárovky svítí? Není možné, že by právě v době, kdy svítí lustr a "problémem" bylo někde v domě zapnuto nějaké zařízení s větším odběrem, které může při zvýšené impedanci středního vodiče (N, příp. PEN) "rozhodit" symetrii napájení a zatímco z zatížené fázi napětí klesne, u vás stoupne?

Bydlíme v jakémsi činžáku kde jsou 4 byty a všechny mají jednofázový přívod takže v celém domu není žádné zařízení na 400V. Žárovky prasknou vždy při zapnutí a myslím že ani frekvence zapínání a vypínání není nijak velká. Záhadou zůstává proč to dělají pouze dva lustry jinak ostatní žárovky máme snad původní co jsme se nastěhovali. Napadlo mě ještě jestli nevině namohou být lustry. Třeba by se v nich mohly žárovky nadměrně zahřívat nebo já už opravdu nevím. A taky mě napadlo jestli má smysl se obrátit na obec ( byt máme v pronájmu) aby nám poslali někoho na proměření elektroinstala ce?

Ještě malý dodatek: Ostatní obyvatelé uvedeného domu žádné problémy nemají.

Domnívám se, že jste koupil žárovky z vadné série. Kupte si jednu opravdu kvalitní (značkovou) žárovku, alespoň na 240V.

Nehledejte závadu v lustru! Závada na lustru není technicky možná. K přepálení vlákna žárovky dochází pravděpodobně vyšším napětím v síti v momentě zapnutí, což může být váš případ.   ??

To p.Beláň:
Žárovek jsme vyzkoušeli minimálně pět výrobců. Radíte mi abych nehledal problém v lustru ale mám 4 žárovky v kuchyni které tam jsou již tři roky a fungují bez problému a při tom je celá instalace na jedné fázi.

Na 99,999999% bych v tomto případě také viděl příčinu častého praskání žárovek díky jejich nadměrnému zahřívání. Nevím, co je to za lustr, ale špatný odvod tepla z okolí žárovky její životnost dost zásadně zkracuje. Stálo by za zkoušku instalovat do krabičky pod spínač stmívač, např.: http://www.elkoep.com/CZ/vyrobky/smr-s.htm a s jeho pomocí mimo jiné lustry nesvítit úplně naplno. Navíc "pomalejší" rozsvěcování žárovky také značně šetří.

Na zkoušku jsem jeden lustr osadil žárovkami ve tvaru svíčky (nejsou to ty reflektorky) a uvidím jak dlouho vydrží, už fungují asi týden. Ještě dodám že každá vadná žárovka ná v závitu vypálenou malou dirku, což se u klasických prasklých žárovek myslím nestává (bývá jen přepálené vlákno).
Děkuji všem za příspěvky.

To: Lebduška

Myslím, že tím problémem je nekvalitní spojení v patici žárovky, vzniku přechodového odporu, silnému zahřátí v místě dotyku N-pólu, propálení závitu, ztrátě vakua a následnému shoření vlákna žárovky. Podívejte se na patice, na plochu a napružení kontaktu, doléhajícího na závit.

To Janča: Proudem 180mA? Předpokládám, že kdyby tam jinak jiskřil oblouček a žárovka tím pádem značně "mihotala",  asi by si toho pan Lebduška všiml. Navíc by ty žárovky nepraskaly klasicky ale v popelnici by končily uvnitř bíle začouzené od shořelého vlákna - snad i to by nám zde bylo sděleno.

Já bych to viděl na žárovku ošizenou na plechu patice a že se dírka vypálí nadproudem při "prdnutí" vlákna. Zajímal by mne výrobce, že by noname ? A toho lustru taky.  Tu dírku si jinak než hrbatý závit či zoxydovanou mosaz si neumím vysvětlit.
P.S A jak vypadá objímka naproti té dírce v patici, jsou tam nějaké stopy po obloučku ?

Já bych to viděl asi taky tak jako pan Janča že dochází k miniaturnímu jiskření někde v té objímce až se propálí dirka. Jak jsem už psal, výrobců už jsme vyzkoušeli několik PHILIPS,OSRAM ale i méně známé jako GLOBO atd. Myslím že bude něco s těmi lustry.

Ještě k dotazu pana Doležala: Výrobce lustru bohužel nevím. Jsou to takové ty moderní se třemi reflektorky dokola nebo ve tvaru vlnovky. Objímka je uvnitř očouzená (asi to není ten správný výraz ale vystihuje stav objímky).

Zřejmě bude nějaký problém s těmi objímkami. Určitě by neměly být zevnitř opálené, to není normální. Zřejmě skutečně mají malou styčnou plochu a ty žárovky se díky tomu "propalují".
Pokud je to možné, pokuste se ty objímky vyměnit.

Skoro se divím, že mě tu nikdo nepřipomněl jeden překlep:"...Žárovka má za studena malý odpor, při zapnutí se ohřeje a odpor se zmenší...."
Samozřejmě, že se odpor žárovky po zahřátí zvětší a proud se zmenší!
Pokud je někde na objímce vadné žárovky vypálená dírka, stává se to u objímek, kde je jen takový malý kontakt z boku na "závit" na žárovce. Někdy je to tak divně vytvarované, že se dotýká opravdu jen na malém bodu a po ohřátí se  teplem uvolňuje a kontakt se zhoršuje. Postupně se to tam opálí a při zvýšeném proudu při přepálení žárovky se to tam může propálit úplně.
Zajímavé by bylo podívat se na žárovku po několika dnech provozu ještě před tím, než praskne,jestli tam bude opálená "stopa".
Že žárovka praská nejčastěji při zapnutí, to plyne z toho, že má při zapnutí nejmenší odpor a odebírá největší proud.
Kontrolní otázka - jestlipak víte, co to je termistor NTC? Termistor, který má menší odpor při větší teplotě.
Praskaly nám v práci jisté signalizační žárovky, v naprosté většině při zapnutí. Pak jedno technické pracoviště zkusilo dát do přívodu termistor. To úplně na žárovce vidíte jako kdyby se rozsvítila pomalu. A vydrží...
Ovšem nedoporučuji doma příliš experimentovat, v některých svítidlech si neumím představit jak a kam by se termistor dal, aby to vyhovělo z hlediska požární bezpečnosti. 

To Schwarz:  Abych pravdu řekl, jen jsem váš příspěvek přelétl očima a zaregistroval zmínku o odporu. Protože to je pravda, tak do hloubky jsem nečetl, možná ani ostatní.
Jen bych přidal poznámku pro amatéry: Na mechaniku vlákna, které je vinuto do miniaturní spirálky, má právě vliv ten "nárazový, studený" proud. Spirálka tvoří cívku a jednotlivé závity mají snahu přiskočit k sobě a tím se vlákno přetrhne, tak jak bylo již psáno, při zapnutí.

Omlouvám se češtinářům, napsal jsem to mechanicky od kyslíku OXYGENIUM, patří zoxidovaná

 :) :) :)
Příčinou by mohla být Bursíkova pomsta. Žárovky spotřebovávají spoustu nezelené energie. Doporučuji přejít na zářivky.
 :) :D :)

Ano, také bych to viděl na vadné objímky. Asi lustr z polských trhů  ;D

Měl jsem ten samý problém,časté praskání žárovek+dírka,vyměnil jsem objímky a vše je nyní v pořádku.

..osobne doporučujem aby sa skontroloval vodič PEN, nakoľko cez neho sa dostava do čiarovky napätie druhej fázy... A JETO.

Mel jsem obdobny problem. Lustr se ctyrmi "reflektory" v rade, zarovky 60W, zevnitr pokovene banky. Prumerna spotreba zarovek byla 3-6 kusu mesicne (lustr v obyvaku, sviceni 4-6 hodin denne). Pak jsem vymenil vypinac za dotekovy stmivac. Od te doby (na vanoce 2 roky) jsem jeste v lustru zarovku nemenil...

Přece nechcete tvrdit, že se propálí závit a po závitu i sklo, aby došlo ke ztrátě vakua? To se mi zdá úplně nemožné. Známý před lety (asi v roce 1991?) řešil podobný problém, osadili jsme stmvívač a je to od té doby v pořádku. Myslím, že problém je v žárovkách tohoto typu, které při zapínání odcházejí z důvodů vyšší citlivosti na velikost napětí.

To Večeřa: o propálení skla tu zatím píšete jen Vy.  Zkuste si rozpitvat starou žárovku.

To Horský>
Já si to nevymyslel, tohle jsem se dočetl v historii.
Samozřejmě vím, jak vypadá žárovka uvnitř, pane Horský, a právě proto vím, že na baňce je jen nasazený kovový závit, a ke ztrátě vakua by se muselo propálit i sklo.
Možná byste si tu pitvu žárovky mohl provést i Vy a pak si porovnáme výsledky?

Pánové, když chcete řešit podobné věci, ve většině žárovek už dlouho není vakuum, ale nějaký inertní plyn, např. argon... :)

To Hasala> samozřejmě máte pravdu, ale ono to Edisonovské vakuum zní tak nějak romanticky, takže náplň žárovky podvědomě nazývám vakuem.

Našel jsem tuto diskuzi jelikož řeším stejný problém. Bohužel ale, kolik "inženýrů",  tolik názorů. Byť mi to nepřipadalo zprvu logické, osobně se, zcela laicky, přikláním k názoru, že problém je ve svitidle, tedy v kontaktech objímky.  

,
velmi důležité pro životnost žárovky je způsob spínání. Osobně bych si zkontroloval, zda vypínačem spínám fázi nebo "nulák" (možná proto se to někomu zlepšilo po namontování elektronického stmívače). No, a pak samozřejmě patice...
Zdarec, T

Jj to si myslite že ta žarovka pozna? Raději bych se zamyslel kdy tu žarovku zapnete. Nejlepší to bude, když sinusovka bude kolem 0:-)
A nepište tu prosim bludy, čtou to lide:-)

První příspěvek, a hned sprdunk :-)
Se spínáním v 0 souhlasím, ale to vypínání fáze doporučuju, je to má zkušenost při přestěhování do staršího bytu, taky mi tam velice často odcházely žárovky u lustru. Napadá mně jedině to, že vláknu žárovky vadí sebemenší stálé napětí...
Pokud je to opět blud, velice se omlouvám, a prosím admina, aby to smazal.
Zdarec, T

Znám podobný problém, bratr měl v dřívějším bytě lustr a ve dvou větvích stále praskaly žárovky (ať se daly jakékoliv). Celý problém se nakonec (po hezky dlouhé době) ukázal v tom, že bytě o patro výše byl v tom samém pokoji dětský pokoj, takže se lustr často pohyboval. Žárovkám při svíceni vadil pohyb a praskaly.
 Na příčinu se přišlo náhodou, do horního bytu se nastěhovali nějací starší lide, strop již nebyl namáhán a lustr se nepohyboval. Žárovky najednou přestaly praskat.

A svítí se s tím lustrem ve STEJNOU dobu jako s ostatnímy světly v kuchyni či v jinou?
A nemění se jas lustru (třeba jak soused - na jiné fázi- zapíná a vypíná vařič,...)?

A jestli ostatní světla používají většinou 12V halogenky, či se s noma svítí málo, důvodem může být trvalé přepětí - 12V halogenky bývají většinou napájeny z traf 11,5V, přes delší čí kratší kablík, takže celých 12V vidí jen, pokud je v síti přepětí.

V každém případě je to na opravu - přinejmenším 50% žárovek při správném napětí vydrží déle než 1000h (viz definice životnosti svět. zdrojů),  to ale není po dvou týdnech u většiny z nich, takže přepětí tam určitě je. A jestli to má na svědomí (nejpíš přechodový v nějaké svorkovnici) odpor PEN, jde o dost nebezpečnou závadu (závislost "na sousedovi") - hrozí požár a pokopání...