Diskuse Elektrika.cz

V roce 2006 jsem nechal rekonstruovat dům své 80 leté matky, při němž bylo z rozvodné skříně odstraněno jedno přípojné místo.

Přivolaný technik tehdy odmítl dům připojit k síti s tvrzením, že musí být skříň umístěna na venkovní zdi.
Nechali jsme tehdy přemístit celý rozvod podle požadavku, ale jak jsem později zjistil, tvrzení technika nebylo pravdivé a zbytečně jsem investoval cca 18tk.
Po přemístění byla provedena kladná revize bez nedostatků.
Během letošního roku se v blízkosti domu vrtali  v trafostanici a byly několikrát výpadky proudu napětí.
Včera dojel technik na kontrolu domu s tím, že nesouhlasí odběry (mimochodem nejen u našeho domu) a vyhrožoval pokutou za nesprávný jistič.
Jako laik nemohu posoudit obsah krabice, navíc zaplombované, před ani po rekonstrukci.

Domnívám se, že RT měl znát původní a následný stav a rozdíl kozultovat.
Z mého pohledu je pokuta neoprávněná a vymahatelná i částka za vícenáklady způsobené nesprávným rozhodnutím.
 Jak tedy vše řešit?

Ponechání stávajícího odběrného místa na chodbě a pod, se vztahuje na odb. místa, do kterých se nevrtá, pokud jste prováděli rekonstrukci a měli dokonce odebrané měření, musí být pro jejich nové osazení odběrné místo v souladu s PP.
Co se jističe týče, kolik A je navýšení oproti smlouvě?
RT kontroluje odběrné místo zda je v souladu s PP a přikládá RZ k přihlášce. Je tam uvedena hodnota jističe?
Navíc jako odběratel máte možnost (a do jisté míry povinnost, vycházející z povinnosti starat se o odběrné místo) porovnat údaj na jističi, s údajem na smlouvě.

Vy jste uzavíral smlouvu s dodavatelem el. en.
Vy jste odpovědný za stav rozvaděče, kde je instalováno měřící zařízení.

Pokud byl rozvaděč vybaven plombou tak, že prokazatelně nešlo svévolně jistič vyměnit, pak vás nemůže nikdo pokutovat.
Technik, zaměstnanec dodavatele zaplomboval s tím, že bylo v době plombování vše v pořádku a v souladu se smlouvou.

Pokud není zaplombováno, máte smůlu, s nikým se nehádejte a pokuste se vše urovnat tak, abyste nemusel pokutu platit.

Jednou se mi stalo, že jsem při revizi odběrného místa se překlepl a ze zvyku jsem psal hlavní jistič 25A. Jenže ve skutečnosti byl jen 17A a ve smlouvě také 17A. A hned mi paní z EONu volala, že je nutné vystavit novou smlouvu s navýšením. Jenže zákazník nechtěl navýšení a proto jsem musel udělat storno revizní zprávy a vystavit novou revizní zprávu. Po této zkušenosti vždy pečlivě kontroluji smlouvu a skutečný jistič.

Pochybuji o tom, že to uniklo kontrole za tolik roků. Ale již to zde bylo řečeno. V první řadě zkontrolujte hodnotu jističe před elektroměrem a co máte ve smlouvě uvedeno. Pak jsou dvě možnosti. Legalizovat navýšení, anebo vyměnit jistič za nižší hodnotu podle smlouvy. K oběma řešením potřebujete novou revizní zprávu.

Jak je to s pokutou vysvětlí zde povolanější... ..

Chápu, že za stav rozvaděče je odpovědný vlastník smlouvy/moje matka/,  neztotožňuji se však s názorem, že si má zkontrolovat "obsah rozvaděče a hodnoty jističe" když:
1) neví co a kde hledat a porovnat dle smlouvy
2)skříň je zaplompovaná- tedy se tam ani nedostane.
Po dohledání revizní zprávy - je v ní uvedeno 25A tedy navýšení jističe o 5A oproti smlouvě s 20A.

1) To ji bohužel z odpovědnosti neomlouvá, s trochou cynismu to lze přirovnat k nedávným aférám s couváním, když na to nestačí, má si povolat důvěryhodnou osobu, která poradí (třeba svého syna)
2) hodnoty jističe nejsou pod plombou...

Fakt si myslíte, že 80ti letá paní tuší, co znamená kdejaký nápis na nějakém kusu plastu? Že to má vědět každý laik?
Objednám si montáž, pak revizi, dostanu papír, že vše OK, přijde technik distributora a osadí elektroměr.  Tři profesionálové, kteří k tomu byli vyškoleni a rozumí  tomu. Kdo jiný by měl upozornit na chybu...a nést za ní odpovědnost
Když jdete od doktora, prověřujete, zda ty prášky, co vám napsal jsou opravdu na tlak a zda nemají nežádoucí interakci s dalšími, co berete? Ne? Věříte lékaři, že.Testujete po návštěvě servisu, zda vám správně naprogramovali vstřikování? Ne? Víte, jak má být dlouhý uklidňovací úsek před vaším vodoměrem? prověřil jste ho? Ne?
Správně. Laik v oboru je v oboru laik (a profík v jiné profesi) a pokud po něm někdo chce, aby po profesionálech kontroloval jejich práci a nesl za ni zodpovědnost, můžeme profesionály rovnou zrušit......

My to víme, ale distributora to vůbec nezajímá! >:D
On se řídí, nemáš, zaplatíš!

Jak píše překlep kolega Boček, mě se stal v poslední době takový "omyl",  kolega elektrikář si předělával měření už asi 1/2 roku...jak to dokončil ,zavolal mě na revizi..
Řekl jsem mu, ať si nahlásí odpblombování ....je elektrikář.... jenže on už to měl to 1/2 roku sundaný pro své práce bez ohlášení..Já jsem udělal revizi dal mu jí, on jí poslal na EON a zapoměl na plomby, pak to dodatečně nahlásil.
Jenže technik z EON mě volal, že mám špatné datum revize, plomby byli nahlášeny až dva dny po revizi...vypad al jsem tak, že jsem tu revizi udělal od boku !
Musel jsem jí také stornovat a přepsat datum...pak vše OK ....
Dnes se dívají především na vypínací schonost 10kA skoro jako první.
To by se dříve nestalo, dnes to asi důkladně kontrolují.


Dříve to zablombovali i se starou babou.... ;D ;D ;D
Dnes to kontrolují přesně.

Zcela zbytečně se tu čertíte.
Vycházejme z toho, že měl někdo od montéra (vašeho elektrikáře, který připravoval rozvaděč) práci převzít. Ten někdo jste měl být vy, respektive vaši rodiče. Pokud jste zakázku nepřevzali a jen jste zaplatili vyžadované peníze, je toto přece vaše chyba.
Víte, kdo a kdy osadil 3x25A míto správného smluvního 3x20A?
Víte, kdy se tak stalo?

Já vím, že si to většinou nikdo nepamatuje.

Teď máte zaplatit za vaši chybu pokutu a kopete kolem sebe jako kůň.

Pokud nejste schopný prokázat, že je v tomto vaše matka neprávem a že ji někdo záměrně poškodil, zřejmě budete muset vyndat peněženku a solit.

Proto píšu, že pokud na to nestačí ...
Ale berme to jako DS, budete mít RM v plotě, někdo vám utrhá plomby, rozkřápne kryt hodin... Neříkám, že je to běžné, ale děje se to a s tím souvisí "péče" o vlastní odběrné místo.
A jističe v bytové instalaci, pokud je mi známo, jsou určeny i pro laickou obsluhu, tudíž lze předpokládat, že průměrný laik ví, co je jistič a absolvoval-li alespoň Z(D)Š pak ví, že to číslo před A  na jističi musí být totožné tomu na smlouvě.
Se striktním vyžadováním odborníků na cokoli, budem jezdit nechat porovnat číslo na štítku u dveří s tím, co ukázal manometr na ventilku, měrku od oleje bude vytahovat jen automechanik a na ucpané sítko kohoutku zavoláme instalatéra...

Myslím, že nejrozumnější cesta je navýšení jističe na 25A. Svěřte to někomu, kdo je smluvním partnerem s distributorem.
V podstatě bych zažádal o odplompování, vystavím novou revizní zpráva a novou žádost o navýšení. Myslím, že by to šlo i bez pokuty. Ten technik zatím jen upozornil ( možná že vyhrožoval.... .)  Vše vždy záleží na domluvě. Všude jsou zatím lidé a na krku nosí něco jako rozum.

Když coby laik kouknu na jistič, kde je obvykle např. B25/1, tak tam ony Ampéry prostě nevidím a budu zmaten jak Goro před Tokiem.
Pak tam bývá údaj 10000, to už nedávám vůbec.
Zkusme se někdy oprostit od profesních znalostí, nebo si zkuste na férovku upéct stejně dobrou bábovku jako seniorka (dance)

Ono je to s tím umístěním měření na hranici pozemku, docela na hov... Ručí za to odběratel, ale představte si situaci, kdy na vás bude mít někdo pivku. V noci se vám pošťoura v elektromeru a až po roce přijde odečet, napari vám černý odber a budete za zloděje.

tak dnes jsem řešil opačný problém, tak vítám toto vlákno.

...paní padal hl. jistič (16A ) ,  rozvody ji dělal nějaký straý elektrikář zaměstnanec "fuškou" ..hodnocení bych nechal stranou.
    Domluvili jsme se s paní že  zařídíme min. 20 nebo 25A hl. jistič, jelikož má nově v objektu vybudované dvě bytové jednotky a hl. jistič 16A je opravdu málo. Jelikož paní ale nemá momentálně peníze na zaplacení poplatku za příkon, tak jsme přijeli vyměnit ten 16A jistič za nový, jelikož ten původní se hřál a neustále padal  :o
  Po kontaktování EONu, operátor suše poznamenal...j dete měnit ten hl. jistič s hodnotou 1x25A ??
 A tak mi celý den vrtá hlavou ...elektrikář byl 100% neskutečný paplal ..ale jak pracovník EONu mohl zaplombovat hl. jistič, když neseděla hodnota uvedena ve smlouvě ?? Nebo proč na to min. neupozornil zákazníka...

To byl normální stav...dnes se snaží při prvním "rýpnutí" do elměr.rozvaděč e vyměnit
vždy hlavní jistič....Lidé si sstěžují že jim padá hl. jistič,když mají značné výkony na
spotřebičích doma.
Platba je včetně do 1x25A..   (tudíž může být i 6,10,16,20A !) dle jejich tabulky!
U 3fázu je to dáno postupně tabulkou.

Každý tu logicky predpokladá 3x25A, vo vašich príspevkoch to však nevidím.
Takže len tak pre poriadok - 1x, alebo 3x?  Pri minime 1x25A by to nemal byť problém s nepovoleným navýšením.
Pôvodná inštalácia 80-ročnej pani bola pravdepodobne na 1x20A. Rekonštrukcia na pôvodný rozsah je síce nelogická, ale vylúčiť sa nedá.  :o
Potom je to tak, ako upresňuje p. Šohajda.
Keď som menil jednofázové ističe 25A v stúpačkách pre byty, stačilo všetky zmeny v navýšení do 1x25A iba nahlásiť za účelom opravy v zmluvách bez poplatkov.

Asi máte v rajóne obvoďáka s vysokými právomocami na rozhodovanie o prekládkach a udeľovanie pokút. :)

Pročítám diskusi a je mi smutno, zvláště z příspěvků některých „kovaných“ odborníků.  Kdysi za starých časů,  mívali dělníci nad ponkem či soustruhem ceduli „ručím za svoji práci“  A to se asi dnes už nenosí. Zákazník za vše může, nezkontroloval si, když tomu  nerozumí,  je to  jeho chyba.  Pak se není čemu divit, když  mezi lidem neodborným kvete živnost všelijakým melouchářům a kutilům.  Občas zde čtu i radu, aby se neodborník v elektrice nehrabal a svěřil práci odborníkům.  Copak může? A teď mi všichni vynadejte.

Ale tady je problém zakopaný trochu jinde.

Investor správně poptal odborníky, ale ti neodvedli 100% výkon, za což bohužel ponese odpovědnost kdo jiný, než provozovatel odběrného místa. Toto mě vždycky dokáže namíchnout a je mi investora líto.
Ale pořád neznáme všechny podrobnosti. Možná šlo o případ, kdy byl sehnán ten kdo nabídl nejmenší cenu a pak se investor stává spoluautorem toho díla a může si za to tak trochu sám. Ale to je jen jeden z mnoha možných scénářů. Tedy to neberte osobně.

Na jeho místě bych se pokusil dohodnout s distributorem a po této dohodě bych reagoval dle výsledku, třeba doplacením rezervovaného příkonu, nebo výměnou jističe za hodnotu dle smlouvy. Pokud by náhodou došlo i na pokutu, asi bych podal trestní oznámení na ony firmy a chtěl to zaplacení pokuty po nich, včetně vícenákladů. Pak bude záležet i na tom, jestli byly práce provedeny dle nějaké smlouvy, projektu, nebo řádně fakturovány. Tedy ten kdo si to nechá udělat melouchářem a bez dokladů, právě nic neušetřil a s velkou parádou zaplatí i tu pokutu, bez možnosti přenést tu odpovědnost na toho, komu patří.

Možná je to spíš otázka pro právníky a ne pro běžného elektrikáře.

Jo, ja taky veril. A pak mi zachranila zivot magistra v lekarne, kdyz mne poslala zpatky k doktorce s tim, ze ty prasky co mi napsala by mne v kombinaci zabili...

PROČ ?
Z toho jen vyplývá, že pokud je hodnota jističe menší než je uvedeno ve smlouvě, tak se s tím technik nezabývá. Mohl by sice upozornit odběratele,  že zde není něco v pořádku. Smlouva, revizní zpráva a skutečnost.... mohl by, ale říká si, já tady pojedu znovu? Distributora to nepostihuje, jen odběratele. Jistě, že to není správné, ale taková je praxe.....na druhé straně mi nedávno technik odmítl zaplombovat rozvaděč, protože nebylo připraveno na 4 kusy plomb.  Ale  na jiném místě jiný technik tam dvě dírky vyvrtal a prohlásil, že nemá s tím žádný problém. Dříve se dávaly jen 2 plomby, dnes jsou všechny 4.

Z praxe.
Na některé nestandardní postupy mám "svého" technika ( u distributora) s kterým předem projednám postup a časové možnosti.....t o, co projde u EONu neprojde u ČEZu nebo u PRE.

Tak jsem se všiml že v našem regionu ČEzu se nesetkáte se , ,svým technikem'' který osazuje el.měry a plombuje ale přijede někdo s druhého okresu a to zcela zásadně nejenom jako zaskok.Máte podobnou zkušenost?

Okrskáři jako takoví už asi ani neexistují. Dnes se často jezdí na základě pracovního příkazu vygenerovaného počítačem v závislosti na optimální trase, tedy aby byla maximálně využita pracovní doba zaměstnance a smysluplná trasa se zastávkami k jednotlivým prac. úkonům. Pokud distributoři nezvládají práci svými zaměstnanci či zaměstnanci svých servisních společností v rámci koncernu, pak si najímají externí proškolené firmy (alianční partnery).



Distributor není správním orgánem, a tudíž nemůže ukládat jakékoliv pokuty. Dle mého názoru v daném případě bude maximálně vystaven opravný daňový doklad, kde bude doúčtován rozdíl vzniklý rozdílnou výší měsíčního platu za příkon podle jmenovité proudové hodnoty hlavního jističe před elektroměrem dle účtovaných údajů a skutečností. Otázkou je za jaké období zpět, asi dle údajů distributora o posledním plombování rozvaděče, max. však do promlčecích lhůt. Osobně jsem se danou situací nesetkal, pokud je mi známo prováděcí legislativa k en. zákonu toto konkrétně neřeší; pravděpodobně by se daná situace mohla řešit jako bezdůvodné obohacení atp. Situace platí oboustranně, tedy že by distributor mohl dobropisovat daný rozdíl za předpokladu, že by byl fyzicky zjištěn jistič o nižší proudové hodnotě než použitá sazba ve vyúčtování. Ale protože se většinou jedná o malé částky tvořící daný rozdíl, tak si myslím, že náklady na vymáhání by byly často neefektivní.

Nesetkal jsem se v několika podobných případech s doúčtováváním ani vracením stálých měsíčních platů za hodnotu jističe, ale vždy bylo třeba uvést hodnotu jističe do souladu se smlouvou, buď výměnou jističe nebo změnou smlouvy a doplacením rezervovaného příkonu.

To Skopek. Neni tak uplne pravdou. Vetsinou se snazi posila to jedne lokality stejneho technika. Takze do meho rajonu (par dedin okolo sidla firmy) jezdi uz tak tri roky jeden clovek. Nebo mozna mam jen kliku.

K dotazu v tematu. Myslim ze technik distributora na vas jen udelal bububu. V podstate vzdy se dalo domluvit s distributorem jak pise Vaclav Treti, tedy vymena jistice za spravny, pripadne zmena smlouvy. Rajon Eonu.

Co se tyce premistovani ER na erejne rpistupne misto,tak v pripade ze nejde o nove odberne misto, tak distributor nema paky na to aby vas k tomu donutil. Mam za sebou sposty realizaci, kde s tim nebyl problem. To ze ER musi byt vydratovan a osazen dle aktualnich PP je jina pisnicka. To povazuji za samozrejmost.

Nicmene nekolikrat uz jsem objevil to ze hl. jistic nesouhlasi s tim co je na smlouve. Nejcasteji tedy  v bytovych domech. Nejcasteji byva fyzicky 1(3)x25A a ve smlouve 16A. Zakaznik se pak divi, ze musi doplatit za navyseni prikonu, napr. Kdyz chce zmenu sazby... a je treby jistic vymenit.

Nikdo tady kolem sebe nekope, jen jsem popsal situaci a dotaz, co s tím.
Ale mám alespoň školení jak se chovat K zákazníkům ve svém oboru.

A jen na okraj- jak je možné, že RT neobjevil rozdíl v síle jističe a celé vše schválil?
V diskusi všichni píše, že RT hlásí vše distributorovi, proč to tedy distributor devět let neřešil.

Děkuji, odpověď už nechci.

Toto mi tvrdil i RT, který dělal revize po externí firmě u nás v práci. Jenže ten ČEZácký byl sprostý, arogantní a vyhrožoval odpojením, což by bylo začátkem prosince pro matku dost drastické.

Na to je jednoduchá odpoběvěď. Technik vám/nebo spíše vašemu RT, ukázat kde je to v PP. Člověk nesmí být moc vyplašenej z jednoho vola. Před časem jsem se taky s jedním dohadoval, kvůli kravině, kterou pak i napsal do protokolu se závadami, a tím zdůvodňoval, že nemohl osadit elektroměr. Tak jsem zavolal jeho šéfovi a za dva dny už z montáží elektroměru neměl problém.