Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Jan Franěk 09.12.2015, 21:05



Název: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: Jan Franěk 09.12.2015, 21:05
Dnes se ve zprávách objevila informace, že „alternativní“ poskytovatel silové elektřiny (přeprodejce) dluží cca 40 milKč a mnoha jeho odběratelům, včetně vesnice, nebo městečka, hrozí odpojení od sítě, přesto že řádně platí své smluvní zálohy.
Zajímalo by mne jestli na to nějak myslí naše legislativa a jestli se tímto případem změní pohled lidí na tyto subjekty. Jak se účinně bránit podobným problémům, pokud nastaly, nebo jak jim předcházet. Tedy jestli nás nečekají hromadná rušení smluv a návrat zákazníků k původním silným hráčům, kterými jsou třeba ČEZ, PRE, nebo EON. Ptám se proto, že se v těchto věcech tak úplně neorientuji a očekávám podobné dotazy z mého okolí, kde se mnoho sousedů nechalo zlákat některými neodbytnými a otravnými „obchodníky“.

Věřím že by toto vlákno mohlo pomoci více čtenářům, kteří budou postaveni před řešní podobných otázek.


Název: Re: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.12.2015, 21:11

O jednom podomním ...... jsem se již zmiňoval v jiném vláknu.

Výsledkem jeho show je skutečnost, že každý další podobný exot bude rozsápán do morku kosti našimi jinak mírumílovnými bišonky. A proč nechám ulpět krev na našich krásných bílých postelových povalečích? Zachráníme tak nervy mnohých dalších lidí, kteří se domnívají, že podobná individidua jdou někomu pomáhat.

 (dance) (dance) (dance)


Název: Re: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 09.12.2015, 21:20
Věřím, že vyčerpávající odpověď dá Martin Škopek.
Pokud vím, tak na toto se pamatuje tzv. "dodavatelem poslední instance",  kdy odebíráš energii od svého distributora za nějakou cenu, která je vyšší než "komerční" tarify a máš čas na to si zřídit novou smlouvu. Jak je to s ukončením původní, zálohami a podobně ti ale neřeknu, to už je právničina...


Název: Re: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: J Lhava 09.12.2015, 21:44
Zajímalo by mne jestli na to nějak myslí naše legislativa ...
Kdesi (a teď nevím kde a nemám sílu to hledat) je napsané, že v případě krachu alternativního dodavatele automaticky přebírá dodávku místní "silný" hráč.


Název: Re: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 09.12.2015, 22:30
Tento případ má trochu jiné schema.
Asi před 3-4 roky navštívila zástupkyně obecně prospěšné společnosti jednání našeho zastupitelstva jako mnohých po celé zemi... Prezentace projektorem, hezké grafy, nezisková společnost - obecně prospěšná, člen zastupitelstva může být člen rady, atd...
Fígl byl v tom, že na sebe převedli všechny odběry jako koncoví zákazníci a jako "velcí zákazníci " pak měli lepší cenu u obchodníka. Prováděli sprostou přefakturaci a na ní si přirazili svou neziskovou marži, se slovy, "my jsme všeobecně prospěšná společnost a provádíme optimalizaci odběru". Na můj dotaz zda mají nějakou licenci na obchod s elektřinou mi bylo sděleno, že žádnou nepotřebují.
Marně jsem se snažil vysvětlovat, bylo to odhlasováno a basta...
Byl to prostě mezičlánek mezi obchodníkem a spotřebitelem.
Potíž je v tom, že nelze jednoduše podat výpověď jako u licencovaného obchodníka. Je třeba převést odběr zpět na majitele a začít znovu. Je to svázáno smluvní výpovědí, atd...
Prostě trh s elektřinou po česku: Trhni na čem můžeš.


Název: Re: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: Jan Franěk 09.12.2015, 22:55
Tento případ má trochu jiné schema. .........

Díky za osvětlení. Pořád jsem nechápal, jak jim může hrozit odpojení elektroměrů, přestože pravidelně platí. Je to o trochu jasnější.


Název: Re: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 09.12.2015, 23:09
Jo, tak takhle je to *******.


Název: Re: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 09.12.2015, 23:13
Ano, je to velmi jednoduché. Obecně prospěšná společnost je koncový odběratel a neplatí. Obchodník ji nechá odpojit. To, že za tím je nějaká přefakturace nikoho nezajímá, je to oslův problém.
Z toho celého ale cítím jasný konkurenční boj. Tyto ohrožené odběry si rád vezme pod svá křídla místně příslušný dominantní obchodník jako poslední instanci. / Dráty až na výjimky u nás vlastní ČEZ nebo EON. / Někdo ale musí zaplatit ty dluhy. Velmi podobný případ byla ve své době Moravia Energo. Po otevření trhu s elektřinou vyletěly ceny závratným způsobem. El.práce nakoupená např. na více let dopředu se zdála za výhodnou cenu.
Pak přišla krize, pokles ceny a výhodnější bylo poslat takovou firmu do likvidace a spadnout do poslední instance. Poté stačí nakoupit u jiného obchodníka výrazně levnější komoditu. No co, kdo prodělá musí počítat s rizikem podniku, to je kapitalismus.. .
To je trh po česku...
Obce jsou ale trvale solventní zákazníci a lidé na radnicích tomu většinou moc nerozumí, nejsou to jejich peníze, atd... Jako díl trhu je to zajímavý odběratel.


Název: Re: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: Martin Škopek 10.12.2015, 05:10
Kauza je popsána zde:
http://ekonomika.idnes.cz/dodavatelska-spolecnost-epk-neplati-za-obce-obchodnikovi-s-elektrinou-1mf-/ekonomika.aspx?c=A151208_214821_ekonomika_jkk

Vyjádření od dodavatele elektřiny formou tiskové zprávy je v příloze ke stažení.


Název: Re: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 10.12.2015, 07:58
V těchto případech a rychlých soudech bych byl velice opatrný. Volný trh, je volný trh.
Na slovech podvodník, zloděj apod. to v tuto chvíli nestavěl. Žijeme v tržním prostředí, kde každý neseme zodpovědnost sám za sebe, svá rozhodnotí své činy.
Byl např. každý majitel vozu VW se zmiňovaným motorem podveden? Byl okraden?


Název: Re: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 10.12.2015, 09:42
Určitě ano, byl. Pokud kupuji auto s vědomím nějaké spotřeby, tak by to mělo sedět. Je to ale stejné jako s uzeninami. Místo garantovaného masa je v nich mouka, v čokoládě je palmový olej, v benzínu je voda, atd...
U té elektřiny byl už v začátku podle mého soudu porušen energetický zákon. Ten říká, že obchodník dodává koncovým spotřebitelům. Tady se účelově a za ziskem prováděla přefakturace v masovém měřítku, aniž by k tomu byl nějaký důvod. Vlastně byl. Chuť na cizí peníze...
Je to zcela jiný případ než přefakturace u nějakého spoluužívání trafostanice, kde je to vyvoláno např. technickými podmínkami rozvodů v daném odběrném místě.


Název: Re: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 10.12.2015, 12:49
Určitě ano, byl. Pokud kupuji auto s vědomím nějaké spotřeby, tak by to mělo sedět.

Potom jsme soustavně a systematicky všichni okrádání, protože ani jeden vůz nesplňuje deklarovanou spotřebu dle TP.
Všichni to ví, přesto však nikdo, včetně orgánů činných v trestním řízení nekoná.
Pokud nejezdíte šalinou, či trafem, vítejte do klubu  ;)


Název: Re: Jak nenaletět podvodníkům s energiemi?
Přispěvatel: Jan Palička 10.12.2015, 16:29
U té elektřiny byl už v začátku podle mého soudu porušen energetický zákon. Ten říká, že obchodník dodává koncovým spotřebitelům. Tady se účelově a za ziskem prováděla přefakturace v masovém měřítku, aniž by k tomu byl nějaký důvod. Vlastně byl. Chuť na cizí peníze...
Je to zcela jiný případ než přefakturace u nějakého spoluužívání trafostanice, kde je to vyvoláno např. technickými podmínkami rozvodů v daném odběrném místě.
Ale pozor, podle toho, co bylo uvedeno v denním tisku se nejedná o licencovaného obchodníka. Odběratelé si z pohledu zákona vybrali někoho ("souseda"),  kdo na sebe převedl jejich odběrná místa, aby dostal množstevní slevu. Odběratelé tím přestali být odběratelé elektrické energie dle energetického zákona, stali se pouhými "sousedy",  kterým jeden ze "sousedů" přefakturovává čísla na elektroměru. Že - nemaje licenci - to nesmí dělat s marží, je věc druhá.
Tohle je obchod s touhou lidí po slevových nákupech. V tomto případě el. energie. Bez ohledu na riziko