Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Veroika 21.10.2015, 21:06



Název: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Veroika 21.10.2015, 21:06


Kolika procentní je rozdíl mezi vytápěním klasického rodinného domu a ohřevu vody elektřinou a plynem?
Stačí mi to pouze přibližně.


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 22.10.2015, 08:23


Záleží na mnoha různých proměnných.

- topný systém
- izolace domu
- automatizace


My topíme jen elektrikou a v ročním součtu platíme stejně jako rodinný dům stejné velikosti za plyn.


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Martin H. 22.10.2015, 08:32
Kolika procentní je rozdíl mezi vytápěním klasického rodinného domu a ohřevu vody elektřinou a plynem?
Stačí mi to pouze přibližně.
Cenník plynárni v kWh je priamo porovnateľný s cenou elektriny. Na Slovensku je elektrina 3 až 4 razy drahšia ako plyn.


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Radek Červený 22.10.2015, 08:38
Jedno srovnání provedené tak nějak "lacině" je vzít tabulku cen plynu a elektřiny a srovnat. Vyjde vám nějaký výsledek, který vám ukáže pouze rozdíl mezi cenou jednotlivých produktů.

Druhé srovnání je objektivní. Do něj zahrňte celkovou spotřebu elektřiny v domácnosti 20 hodin denně v nízkém tarifu. V této době všechny odběry fungují za bližší sazbu (ta může být i na 50% z běžné ceny pro domácnost) a i 4 hodinová ve vyšším tarifu je znatelně nižší oproti běžné sazbě pro domácnost.
Dále zde odečtěte stálý měsíční plat za plynoměr, náklady na pořízení a pravidelné revize komínu. Revize a čištění plynového kotle bych asi neodečítal, protože i elektrokotel či tepelné čerpadlo čas od času nějakou prohlídku chce, byť v mnohem menší míře.
Asi vás moje odpověď nepotěšila, neb vám konkrétně na váš dotaz neodpoví, ale to jsou také ty proměnné, o kterých píše kolega Minařík.

A samozřejmě, kvalitní regulace systému je považována za základ. Mohu zcela zodpovědně říct, že poslední dobou jsem měl na stole několik projektů navrženého topení a kotelen, na které se měla navrhnout MaRka a opravdu mnohdy zůstává rozum stát, co jsou topenáři schopni navrhnout. Nenechte se zmást tvrzením či dojmem, že když má ta věcička displej a připojení na ethernet, že je to špička a bezchybný výrobek. Aby systém jako celek fungoval vyváženě a efektivně, je nutné aby takto i komunikoval. A toho docílíme jedině komunikací všech částí vytápění, od zdroje tepla až po poslední radiátor a komoru v domě. Ale to je již na jiné povídání  ;)


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 22.10.2015, 08:48

Dále zde odečtěte stálý měsíční plat za plynoměr, náklady na pořízení a pravidelné revize komínu. Revize a čištění plynového kotle bych asi neodečítal, protože i elektrokotel či tepelné čerpadlo čas od času nějakou prohlídku chce, byť v mnohem menší míře.


Nezapomínejte na topné kabely!
Sám po nich již sedm let chodím k max. spokojenosti.
Údržba nulová (jak taky),  životnost rovna životnosti stavby.


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 22.10.2015, 08:57
Předpokládám, že tazatelku zajímá rozdíl v ceně, i když to neuvedla....
Ideální na toto najít dva stejně objekty se stejným užíváním a stejné stavebně, jeden topený plynem a jeden elektrikou....
Příklad od sousedů:

Jeden elektro: já za elektriku zaplatím 45 000ročně.
Druhý plyn: to je drahý, já zaplatím za plyn jenom 28 000,-. No a kolik zaplatíš za elektriku to je snad jedno, když s ní netopím, ne, ale nějakých 16 tisíc.
Po přičtení revizí už je rozdíl naopak.... Od té doby šla elektrika trošku dolů, plyn úplně nevím...


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 22.10.2015, 09:04
Předpokládám, že tazatelku zajímá rozdíl v ceně, i když to neuvedla....
Ideální na toto najít dva stejně objekty se stejným užíváním a stejné stavebně, jeden topený plynem a jeden elektrikou....
Příklad od sousedů:

Jeden elektro: já za elektriku zaplatím 45 000ročně.
Druhý plyn: to je drahý, já zaplatím za plyn jenom 28 000,-. No a kolik zaplatíš za elektriku to je snad jedno, když s ní netopím, ne, ale nějakých 16 tisíc.
Po přičtení revizí už je rozdíl naopak.... Od té doby šla elektrika trošku dolů, plyn úplně nevím...

Na vrub plynu ještě připočitejte nemalou reinvestici v podobě nového kotle, já nevím po kolika? Po deseti, patnácti letech. A, že to není malá částka. A silně pochybuji, že po celou dobu životnosti kotle (plynového) nebude potřeba zásah servisáka (min. jeho čištění).
Toto např. u topných kabelů odpadá.


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Radek Červený 22.10.2015, 09:59


Nezapomínejte na topné kabely!
Sám po nich již sedm let chodím k max. spokojenosti.
Údržba nulová (jak taky),  životnost rovna životnosti stavby.

Topné kabely v podlaze mají kromě nulové údržby (pokud nejsou napadeny kutilem s vrtačkou  ;D) ještě jednu velkou výhodu. Teplo jde od podlahy a od noh, v praxi je tedy pocitově vnímáno úplně jinak a to i při nižší prostorové teplotě. Ono takové snížení teploty v místnosti o pouhé 2°je už citelně znát na celkovém účtu za vytápění.


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: František Šohajda 22.10.2015, 11:36
Kolika procentní je rozdíl mezi vytápěním klasického rodinného domu a ohřevu vody elektřinou a plynem?
Stačí mi to pouze přibližně.
Cenník plynárni v kWh je priamo porovnateľný s cenou elektriny. Na Slovensku je elektrina 3 až 4 razy drahšia ako plyn.


1 kWh je stejná energie u všeho ! ;D ;D
Tak si to porovnám,podle netu.Ceny jsou různé u různých dodavatelů.
Přesně to nikdy nespočítáte. ;)   (Různé převody)


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Juraj Rojko 22.10.2015, 11:52
Parametrů na kterých to záleží je opravdu mnoho. Ale podívejte se na:

http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/138-porovnani-nakladu-na-vytapeni-tzb-info
 (http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a-vypocty/138-porovnani-nakladu-na-vytapeni-tzb-info)
a
http://kalkulator.tzb-info.cz/ (http://kalkulator.tzb-info.cz/)

Obecně se ale dá říct, že náklady na vytápění plynem a elektřinou jsou momentálně přibližně stejné.




Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 22.10.2015, 21:44
Vemu jednoduché srovnaní z několika ohledů:

účinnost přeměny tepla:
elektrika kolem 99%
plyn 80-106% podle typu kotle a podle teploty na kterou se ohřívá voda

cena energie
elektrika 1kWh pro D25d 8NT 16VT
NT cca 1,5kč/kWh
VT cca 3,6kč/kWh
plyn 1kWh 1,3kč/kWh

stálé platby za tarif
elektrika D25d 3x25A - 95kč/měsíc
plyn 1,89-7,56 MW/rok - 175kč/měsíc

základ úspory je v tom, že zvolíte vhodný "měnič" energie na teplo, příklad pokud budete dělat vodu 40-42°C tak kondenzační kotel ušetří peníze jeho účinnost při této teplotě je 106% ale pokud budete ohřívat na 60°C tak to bude už jen 80-90%,  ale elektrika má furt svých 99%. Další věc je to kolik daný "měnič" stojí bojler cca 8-10tis kondenzační kotel 30tis a víc a samozřejmě taky musíte zahrnout do kalkulace kolik vody potřebujete a jak rychle se ta nebo ta investice vrátí. Když budete mít všechny proměnné je to poměrně jednoduché to spočítat.



Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 22.10.2015, 21:48
Ještě jedna úvaha. Elektrika je daleko výhodnější při relativně malých objektech. U velkých objektů je výhodnější plyn.


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: David Hruda 22.10.2015, 23:06

elektrika D25d 3x25A - 95kč/měsíc
plyn 1,89-7,56 MW/rok - 175kč/měsíc
1. D25d není sazba pro topení (D45d)
2. S hlavním jističem 3x25A a běžně vybavenou domácností se dá provozovat jak výkonný elektrokotel?


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 23.10.2015, 00:32
Řekl bych, že tak 9kW. Špičkově tak 12kW, abych nemusel řešit nějaké hlídání maximálního proudu. A to si myslím, že tak akorát dobře zateplený rodinný domek bude dostačovat.

Jinak osobně si myslím to co Radek. Důležitější než jaký zdroj tepla, je kvalitně udělaná MaRka.


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Radek Červený 23.10.2015, 01:13

2. S hlavním jističem 3x25A a běžně vybavenou domácností se dá provozovat jak výkonný elektrokotel?



Provozuji 12kW kotel s hlavním jističem 32A. K tomu samozřejmě ostatní spotřeba. Na straně druhé je třeba také říct, že výpočtová tepelná ztráta domu byla cca 11,5 kW.
V domě je provedena i zónová regulace a i v zimě v mrazech je kotel provozován na 6 kW výkon a stačí to v pohodě vytopit. Jen netopí slepě do celého systému, ale jen tam, kde je potřeba, s ohledem na další souvislosti, jako je například přepínání útlumu podle opuštění a využívání domu a pod.


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 23.10.2015, 02:21
účinnost přeměny tepla:
elektrika kolem 99%
plyn 80-106% podle typu kotle a podle teploty na kterou se ohřívá voda

cena energie
...
plyn 1kWh 1,3kč/kWh
Na to pozor - u toho plynu je 106% zbožné přání (lze dosáhnout jen s kond. kotlem a za ideálních podmínek) a je to vztažené k výhřevnosti. Cena plynu je ovšem vztažena ke spalnému teplu, kterého je o 10% víc. Takže vztaženo na fakturované MWh je ta účinnost u plynu cca 70-95%.


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: František Šohajda 23.10.2015, 06:43
Citace
Na to pozor - u toho plynu je 106% zbožné přání (lze dosáhnout jen s kond. kotlem a za ideálních podmínek) a je to vztažené k výhřevnosti. Cena plynu je ovšem vztažena ke spalnému teplu, kterého je o 10% víc. Takže vztaženo na fakturované MWh je ta účinnost u plynu cca 70-95%.

To co píší u konden. kotlů nemusí být až tak pravda....jako emise u koncernu VW.. ;D


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 23.10.2015, 07:24
účinnost přeměny tepla:
elektrika kolem 99%
plyn 80-106% podle typu kotle a podle teploty na kterou se ohřívá voda

cena energie
...
plyn 1kWh 1,3kč/kWh
Na to pozor - u toho plynu je 106% zbožné přání (lze dosáhnout jen s kond. kotlem a za ideálních podmínek) a je to vztažené k výhřevnosti. Cena plynu je ovšem vztažena ke spalnému teplu, kterého je o 10% víc. Takže vztaženo na fakturované MWh je ta účinnost u plynu cca 70-95%.

Velice děkuji za důležité upozornění, výhřevnost je ponížena o spaliny ve kterých je obsazena vodní pára atd. Domníval jsem se, že fakturují výhřevnost a né spalitelné teplo. Potom je to srovnaní, tak jak píšete, zdroj tepla elektrika cca 99% a plyn 70-95%.

Jinak tazatelka se ptá nejen na vytápění, ale i TUV (teplou užitkovou vodu).


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Richard Bako 31.10.2015, 11:56
tak ohladne ohrevu TUV vam mozem povedat ako som na tom po zakupeni kon. kotla s externym zasobnikom.

predtym: TATRAMAT 80l, denna spotreba 3.5kWh el.
teraz: Viessmann Vitodens 100 - Vitocel 100 120l - denna spotreba 0,5m³ plynu


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Josef Křemen 02.11.2015, 11:42
No a kubík plynu je 10 - 11 kWh  :)


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 02.11.2015, 13:29
no a do teplé vody se z toho kubíku dostane 8-9 kWh.


Název: Re: Kolika procentní je rozdíl vytápění a ohřevu vody mezi plynem a elektřinou?
Přispěvatel: Lubomír Nevělík 05.11.2015, 20:43
Citace
účinnost přeměny tepla:
elektrika kolem 99%
plyn 80-106% podle typu kotle a podle teploty na kterou se ohřívá voda

základ úspory je v tom, že zvolíte vhodný "měnič" energie na teplo, příklad pokud budete dělat vodu 40-42°C tak kondenzační kotel ušetří peníze jeho účinnost při této teplotě je 106% ale pokud budete ohřívat na 60°C tak to bude už jen 80-90%,  ale elektrika má furt svých 99%.
Nejlepší měnič je tepelné čerpadlo, které zvyšuje účinnost o řádově desítky nad 100% (takové skoro perpetuum mobile). To moje země-voda má výkon až 17,5 kW při příkonu 4,5kW.
Citace
Další věc je to kolik daný "měnič" stojí bojler cca 8-10tis kondenzační kotel 30tis a víc....
No a s tím TČ si k těmto číslům přidejme další nulu.