Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: mirra.ba 03.09.2015, 11:56



Název: Kde sehnat spínací prvek na 32A aby byl co nejmenší?
Přispěvatel: mirra.ba 03.09.2015, 11:56
Potřebuji si vyrobit zařízení na spínání zátěže 32A - 3fázové.
Nevíte jaký a kde sehnat nějaký spínací prvek aby byl co nejmenší?
Zařízení potřebuji namontovat do co nejmenší krabičky.

Stykače jsem našel jenom na DIN lištu, žádné na zabudování do krabičky, SSR relé se musí chladit, co jsem četl ztrátový výkon u tohoto proudu je cca 70W, což pasivně skoro neuchladím.
3 fáz. relátko je špatně k sehnání.


Název: Re: Kde sehnat spínací prvek na 32A aby byl co nejmenší?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 04.09.2015, 01:23
Aka zataz ? Odporova / indukcna / kapacitna ? Na co to ma cele sluzit ?
Spinane to bude cim ? Nieco ako Arduino ? Od toho sa odvija napatie ovladacej cievky.

Pre 32A to malicke nebude, uz len kvoli dimenzovaniu kontaktov a zhasaniu obluka.
Aj privodne svorky budu z tych masivnejsich, stykac na DIN listu je celkom dobre riesenie prvej volby.

Pre rele - napriklad TME ma v ponuke rele 50 A / 250V AC, rozmer 40 x 25 x 50 mm. Tri kusky vedla seba a mate to, ale tazko sa radi, ked nevieme detaily.


Název: Re: Kde sehnat spínací prvek na 32A aby byl co nejmenší?
Přispěvatel: mirra.ba 04.09.2015, 11:41
Zátěž bude odporová. Spínat to budu mikroprocesore m, tudíž spínané napětí buď 5V, nebo 12V.
A může se dát 3kusy 1fázových relátek vedle sebe? To ovšem potom budu muset mít hlídání chyby relátek, ať už svaření nebo mechanická chyba v relátku a v případě potřeby odpojit zbývající fáze.


Název: Re: Kde sehnat spínací prvek na 32A aby byl co nejmenší?
Přispěvatel: Petr M 04.09.2015, 12:17
Zátěž bude odporová. Spínat to budu mikroprocesore m, tudíž spínané napětí buď 5V, nebo 12V.
A může se dát 3kusy 1fázových relátek vedle sebe? To ovšem potom budu muset mít hlídání chyby relátek, ať už svaření nebo mechanická chyba v relátku a v případě potřeby odpojit zbývající fáze.

Aha.

Takže, rozhodně stykač na DIN lištu. Provedení s cívkou na 12V DC.

Nesnažte se to zmenšit. Procesor musí být co nejdál. Budou tam oblouky jako kráva. Stačí jedna jediná opomenutá drobnost jako neošetřený pin, velká smyška na plošňáku apod.,  a procesor v blízkosti stykače z toho zešílí.


Název: Re: Kde sehnat spínací prvek na 32A aby byl co nejmenší?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 04.09.2015, 12:48
Stykac tiez nemusi zopnut vsetky tri fazy, uz som videl kus, kde dve fazy boli ok a tretia mala zaoxidovany kontakt - elektro kotol to vyhodnotil spravne ako vypadok jednej z faz a nezapol. Rovnako opacny pripad, specenie jedneho alebo dvoch pripadne vsetkych kontaktov sa neda vylucit. Detekovat procesorom sa to da, len co s tym, najma pri speceni kontaktov ?

Dobre, odporova zataz, ale aka ? Je to technologicky kriticke a hrozi poziar alebo vybuch, ked sa zataz neodpoji (chyba stykaca, procesora, zabludeny program bez watchdogu ...) ?

Napad, ked vsetko napchate do jednej malickej krabicky nie je dobry. Procesor si dajte inde a spinajte cievku stykaca cez male SSR ,  opticke oddelenie zamedzi sireniu rusenia. Spotrebic, ktory berie 32A pri 400V nebude nic drobne, stykac do malej rozvodnice vedla neho niekde na stenu a ovladaci procesor bokom od toho, cim dalej.


Název: Re: Kde sehnat spínací prvek na 32A aby byl co nejmenší?
Přispěvatel: Jan Franěk 04.09.2015, 20:30
Přidám se k ostatním.

I kdyby jste sehnal něco menšího, bude to na hraně a spolehlivost minimální. 32A není málo a při spínání a hlavně vypínání, budou velmi trpět kontakty. Ty navíc potřebují jak prostor na chlazení, tak dostatečnou vzdálenost kontaktů k „roztržení“ oblouku. V málém zařízení to prostě nemůže dlouho a vůbec ne spolehlivě vydržet. S tím nic nenaděláte.

Také bych zůstal u spolehlivého stykače.


Název: Re: Kde sehnat spínací prvek na 32A aby byl co nejmenší?
Přispěvatel: Petr M 04.09.2015, 21:04
Ještě jedna "drobnost"... Těch 32A bude chtít min. 10mm2 Cu. V malým prostoru se s tím bude fakt dobře pracovat. Ale kdo chce kam...  >:D


Název: Re: Kde sehnat spínací prvek na 32A aby byl co nejmenší?
Přispěvatel: Patrik Mlynar 04.09.2015, 23:20
Ještě jedna "drobnost"... Těch 32A bude chtít min. 10mm2 Cu. V malým prostoru se s tím bude fakt dobře pracovat. Ale kdo chce kam...  >:D

Preco prave 10mm2 ? Ked 2.5mm2 znesie pri beznom ulozeni okolo 20A ? Vidim to na 4 alebo najviac 6 ...


Název: Re: Kde sehnat spínací prvek na 32A aby byl co nejmenší?
Přispěvatel: Jan Franěk 05.09.2015, 12:41
Preco prave 10mm2 ? Ked 2.5mm2 znesie pri beznom ulozeni okolo 20A ? Vidim to na 4 alebo najviac 6 ...

Ale právě ta požadovaná velikost, je zde kámen úrazu. Uvědomte si, že i ten Cu vodič, odvádí a vyzáří velkou část uvolněného tepla ze spoje.  Pokud nebude mít dostatečnou tepelnou kapacitu, velmi rychle se poškodí izolace těsně za spojem, což může vést až ke zkratu.
U běžného stykače bych to neřešil a souhlasil s vámi.


Název: Re: Kde sehnat spínací prvek na 32A aby byl co nejmenší?
Přispěvatel: Pavel Mašek 1 05.09.2015, 12:56
Stykače jsem našel jenom na DIN lištu, žádné na zabudování do krabičky, ...

V tomto bych problém neviděl. Uříznu příslušnou délku DIN lišty a připevním na dno krabičky. Spíše je problém co zmiňovali kolegové. Miniaturizace v tomto případě není na místě a volil bych běžný stykač.


Název: Re: Kde sehnat spínací prvek na 32A aby byl co nejmenší?
Přispěvatel: Juraj Rojko 05.09.2015, 13:19
V tomto bych problém neviděl. Uříznu příslušnou délku DIN lišty a připevním na dno krabičky. Spíše je problém co zmiňovali kolegové. Miniaturizace v tomto případě není na místě a volil bych běžný stykač.

Doplnil bych jen to, že jsou krabice, které jsou na upevnění DIN lišty připravené. Takže jde jen o to, co si kdo představujete pod pojmem co nejmenší krabice. Zadání by správně mělo být co nejmenší krabice, ve které to bude bezpečné a funkční. Takže rozhodně žádné KU ani KPR.