Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: zerditko 04.08.2015, 19:29



Název: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: zerditko 04.08.2015, 19:29
Pokazil se nam v dome hlavni jistic, je stary uz vice jak 50 let. Privolany elektrikar rekl, ze ho muze vymenit, ale musime nahlasit odplombovani a ze by ho hned vymenil za silnejsi nez je stavajici 15 A. Tak fajn, byl jsem na CEZu a rekli mi ze pokud chci novy jistic tak ho musim umistit ven, tak aby byl pristupny z verejneho prostranstvi, coz teda nevim jak chteji udelat, kdyz je barak uprostred zahrady a vedeni je vzdusne a vede pres cizi pozemky. Opravdu to tak musi byt? A nebo me tahaji za nohu?


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 04.08.2015, 21:59
Pokazil se nam v dome hlavni jistic, je stary uz vice jak 50 let. Privolany elektrikar rekl, ze ho muze vymenit, ale musime nahlasit odplombovani a ze by ho hned vymenil za silnejsi nez je stavajici 15 A. Tak fajn, byl jsem na CEZu a rekli mi ze pokud chci novy jistic tak ho musim umistit ven, tak aby byl pristupny z verejneho prostranstvi, coz teda nevim jak chteji udelat, kdyz je barak uprostred zahrady a vedeni je vzdusne a vede pres cizi pozemky. Opravdu to tak musi byt? A nebo me tahaji za nohu?

Toto by mi ten člověk face to face asi neřekl. Máte jeho jméno?


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Patrik Dedík 04.08.2015, 22:13
Podla mna blbost u nas na Slovensku ked je takyto problem zavolam zse poviem ze mam poruchu ze mam odhnily drot atd. Tym mi daju suhlas na odblombovanie stym ze si ma zapisu ja si spravim co treba zavolam ze to je ze to chcem zablombovat a poslu technika. K dalsej fakture mi zapocitaju 20€ 600 korun za blombovanie. A ked budete menit istic tak bacha aby nebol velky istic, a maly prirez kablov


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 04.08.2015, 22:32
No tak si tu elektriku přehlašte na jiného dodavatele. Asi bych se netrápil a neřešil problém nějakého přežitého nařízení.

... za blombovanie. ...
Som do teraz nevedel ani nepočul, že máte na Slovensku blomby, my Čehúni máme plomby :-) Ale vidím, že naozaj máte blombovanie.


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.08.2015, 23:24
U ČEZu mám zkušenost, že když je to "malá oprava",  tak to zaplombují ve stavu, jaký odpovídá době vzniku.
Ale jakmile chce někdo nějakou změnu jako např. navýšení příkonu (změna jmenovité hodnoty hlavního jističe),  tak dávají automaticky vyjádření, že to musí být podle aktuálně platných připojovacích podmínek.
A "úředník" si zpravidla nenechá vysvětlit to, co je jasné někomu, kdo tam plombování nebo některé opravy provádí. Takže asi by to chtělo najít "technika ČEZu",  který to tam zná a kterému je jasné co je reálné a co ne.

Ještě jeden pohled na problematiku - u nás jsou elektrikáři, kteří s pracovníky ČEZu pravidelně komunikují a tak vědí co mohou zákazníkovi slíbit,poradit, v čem mu mohou pomoci...
ČEZ úplně jinak jedná s elektrikářem (nebo firmou),  se kterým něco řeší pravidelně, a úplně jinak se zákazníkem, který je posuzován jako úplný laik. 


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 05.08.2015, 20:00
Já bych vůči postupu distributorům nebyl až tak přísný. Sám toto považuji celkem za rozumné a je to v podstatě jediná páka na odběratele, jak je čas od času donutit k nějaké úpravě na elektroinstala ci.
Zpravidla úprava elektroměrovéh o rozvaděče následně "strhne" majitele k tomu, aby předělal většinou starou a řekněme si na rovinu, elektroinstala ci, která je mnohdy za zenitem.
   Navíc se mi celkem příčí postup, kdy se vyhledávají spřátelení technici, kteří jsou ochotni ledasco zpětně zaplombovat. Na důvod jejich přístupu se neptám  :(
   Stal se mi zrovínka nedávno případ, kdy ELM rozvaděč (jestli ho takto lze vůbec nazvat) umístění na domě, uvnitř parcely, v dřevěné bedničce (myslím, že dál nemusím popisovat).
Zákazníkovi bylo líto peněz za přesun ELM na hranici pozemnku (a to se jednalo o zpětné připojení po neplatiči). Tady se to přímo nabízelo, navíc takto i zněly podmínky EONu. Jeho argumentace-když to takto bylo dobré doposud, proč si něco vymýšlím, co ho bude stát peníze. Výsledek?
Nechceš to takto napsat, tak vypadni, on to napíše někdo jiný (revizi chtěl technik EONu).
A měl pravdu, elektroměr je na místě, vše při starém.


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Jan Franěk 05.08.2015, 20:32
Já bych vůči postupu distributorům nebyl až tak přísný. Sám toto považuji celkem za rozumné a je to v podstatě jediná páka na odběratele, jak je čas od času donutit k nějaké úpravě na elektroinstala ci.

Naprostý souhlas.

JInak pokud se jedná o tu vlastní výměnu. Nevidím v ní problém. Zpravidla se hodnota jističe 15A, který nepatří do dnes běžně používané ampérové řady, změní na 16A jistič. S tím nemá žádný distributor problém. Navíc v tomto případě jde o opravu a místo měření nemusíte ven přesouvat. K tomu vás nemohou donutit. To by bylo nutné, až v případě nějaké změny na odběrném místě. Třeba při potřebě navýšení příkonu a podobně. Nenechte se takto manipulovat.
Ovšem tím nepopírám to, že by ona změna/úprava mohla zlepšit stav odběrného místa a možná i vlastní bezpečnost elektroinstala ce v domě. Zkuste o tom uvažovat a zvážit možná pro a proti.


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Petr M 06.08.2015, 07:26
No zrovna tohle pravidlo patří k těm rozumným.

Není nad to, když si musí člověk v práci hodit soukromý přerušení, dojet domů (zadarmo, že?),  odemknout pracovníkovi EONu, pak jet zpátky a naddělat si to. Jenom proto, aby se mohl mrknout na plomby, opsat stav elektroměru a zkontrolovat jeho číslo.

A spolužák, profesionální hasič, si strašně pochvaluje hladání jističů v hořící bedně na začouzené chodbě. Prý než to vypne, mají chlapi čas chvíli pozorovat plameny. A že padesátiletá instalace hrozí, že se nebude jeho parta v noci nudit, o tom snad ani nemá cenu mluvit (TN-C, Al vodiče, ze současnýho pohledu nevyhovující průřezy, motaný vodiče, dotahování spojů, izolace v "nejlepší kondici", ...).


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: zerditko 06.08.2015, 08:36
dnes mi volal elektrikar, co me rikal, ze mi ten jistic  vymeni a rekl, ze staci oznamit rozplombovani a vubec nechape co po mne CEZ chce, ze se mu to stalo poprve, jistic samozrejme vyskakuje, uz jen tim, ze se zvysuje teplota okolniho vzduchu, ale nevim, proc treba v pripade, kdy se kolem nas kompletne rekonstruovaly domy, tak maji jistice i elektromery v dome, rekonstruovali v letech 2013-2014, venku nemaji vubec nic a byla to opravdu zevrubna rekonstrukce, ja chci jen vymenit jistic co umrel a podle toho mam snad bourat domek...


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Roman Šafránek 06.08.2015, 09:00
Pokud budete chtít JEN VYMĚNIT vadný jistič za jistič stejné hodnoty (nebo 16A místo původního 15A) tak nic předělávat nemusíte - elektrikář nahlásí odplombování, jistič vymění, potom někdy přijede pracovník distributora a vše nově zaplombuje.
Pokud vám ale jistič vypadává, třeba vlivem okolní teploty... tak je otázka zda je vůbec vadný a nebo jen dělá svou práci (vy ho přetěžujete a on vypíná, vlivem vyšších teplot je citlivější). V tom případě by jej asi bylo vhodné vyměnit za vyšší hodnotu ale s tím souvisí spousta věcí. Nemusí na to být dimenzovaný přívod do domu, nemusí na to být dimenzované pojistky v HDS, nemusí vyhovovat průřez vodičů od elektroměru a v neposlední řadě nemusí mít distributor ve vaší oblasti volnou kapacitu. To vše jsou důvody, proč si musíte podat žádost o navýšení jističe, taky po vás distributor bude chtít jednorázovou platbu za rezervovaný příkon a v neposlední řadě chce, aby jste odběrné místo uvedl do stavu podle platných připojovacích podmínek (což mj. znamená, že elektroměr má být přístupný z veřejného prostranství).

Jestliže někdo udělal kompletní rekonstrukci domu a přívod do domu zůstal původní, odběrné místo neuvedl do stavu podle aktuálních připojovacích podmínek tak se může časem (když bude chtít navýšit příkon nebo třeba tarif pro TČ) ocitnout ve stejné situaci jako vy. S tím rozdílem, že on bude sekat do nové fasády.


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: František Šohajda 06.08.2015, 09:04
Citace
K dalsej fakture mi zapocitaju 20€ 600 korun za blombovanie. A ked budete menit istic tak bacha aby nebol velky istic, a maly prirez kablov

Nevím jak na Slovensku ale v Česku je plombování zadarmo  jen 1x za nějaký časový úsek ..třeba
(1rok)....pokud chci plombovat každý týdem,mohu a druhé a další plombování zaplatím ze svého!
Při výměně jističe (navýšení) musí být revizní zpráva dle RT prohlédne i vodiče a pod... ;)


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: zerditko 06.08.2015, 09:17
ne on vypadava i kdyz je uplne vsechno vypnute, spotrebice i svetlo, dokonce i kdyz jsou vykroucene velke pojistky pred jisticem a draty tedy neprochazi vubec zadny proud, staci do nej lehce tuknout palcem a vyskoci, pokud elektrina jde tak v nem praska, vrci a nejde jedna faze, to je videt i na digitalnim elektromeru, elektrikar nam prekontroloval rozvody a rikal, ze i kdyz jsou vetsinou stare, tak v nich problem nevidi a rozbity je opravdu ten jistic a proto jej chtel vymenit a rekl mi, ze mam jit na CEZ, ohlasit rozplombovani tak jsem sel a dopadlo to takhle


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: David Hruda 06.08.2015, 09:37
... proto jej chtel vymenit a rekl mi, ze mam jit na CEZ, ohlasit rozplombovani tak jsem sel a dopadlo to takhle
Pozval jste si elektrikáře, který si neumí poradit. Nedovedu si představit, že posílám zákazníka kamsi, aby zařídil odplombování. (je pravda, že jsem v regionu E.ON a u ČEZu to může být jinak).

Nevím jak na Slovensku ale v Česku je plombování zadarmo  jen 1x za nějaký časový úsek ..třeba
(1rok)....pokud chci plombovat každý týdem,mohu a druhé a další plombování zaplatím ze svého!
Při výměně jističe (navýšení) musí být revizní zpráva dle RT prohlédne i vodiče a pod... ;)
Ještě jsem se s žádným požadavkem na úhradu plombování nesetkal, i když jsem řešil i opakované návštěvy technika z důvodu závad v ER a jejich odstranění- vždy zdarma.


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: David Hruda 06.08.2015, 09:44
No tak si tu elektriku přehlašte na jiného dodavatele. Asi bych se netrápil a neřešil problém nějakého přežitého nařízení.
Dodavatele může mít jakého chce, rozhodující je distributor, kterého nezmění.

O přesunu ER do veřejně přístupného prostoru tu bylo popsáno už mnoho, já se s takto striktním požadavkem zatím (naštěstí) nepotkal. A myslím, že je to u starých instalací nesmysl- souhlasím s úpravou ER dle aktuálně platných podmínek v případě zákazníkem vyvolaných změn (i když i toto je v případě bytových domů se společným ER často veliký oříšek),  ale přesun ER někam do plotu a s tím spojené náklady třeba jen z důvodu navýšení hodnoty hlavního jističe?  (no)


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 06.08.2015, 09:48
Dodavatele může mít jakého chce, rozhodující je distributor, kterého nezmění.
Vidíš! Tady jsem žil na jiné planetě. U E.ONu s tím není žádný problém.


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Petr M 06.08.2015, 09:55
Přesun do plotu je nesmysl, ale přesun na přístupný místo ne. Taky mám cca 12let instalaci a elektroměr zvenku na fgasádě, ne u chodníku. Ono by to nemělo smysl, když jsem napojený na AlFe lana na střešníku...

A při navýšení odběru je potřeba mít jistotu, že to instalace přežije ve zdraví a tam už ten důvod může být i technický. Navíc navýšení se děje většinou z nějakých důvodů (nový spotřebič,...) a související úpravy instalace, takže kdy je lepší doba na opravu a přesun, než kduyž už se do té instalace stejně vrtá?


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: zerditko 06.08.2015, 10:02
ja si pozval elektrikare, ktery svou praxi vykonava nekolik desetileti, lidi jsou s nim spokojeni, pravidelne si obnovuje zkousky a sam je nastalou situaci prekvapeny, protoze se mu nic podobneho nestalo


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Jiří Novotný- Stryker 06.08.2015, 10:12
Přesun do plotu je nesmysl, ale přesun na přístupný místo ne. Taky mám cca 12let instalaci a elektroměr zvenku na fgasádě, ne u chodníku.



Já vám nějak né a né porozumět. Znám pouze hranici pozemku z veřejně přístupného místa (alespoň dle připojovacích podmínek co mi leží na stole).
Termíny, jako fasáda, plot, či chodník nepatří do spojitosti s elektroměrovým rozvaděčem.


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Petr M 06.08.2015, 10:20
Já vám nějak né a né porozumět. Znám pouze hranici pozemku z veřejně přístupného místa (alespoň dle připojovacích podmínek co mi leží na stole).
Termíny, jako fasáda, plot, či chodník nepatří do spojitosti s elektroměrovým rozvaděčem.


E-on koukal jenom na rozměry, revizi a na to, aby se k němu jejich technik v pohodě dostal. Nějaké hranice pozemku mu byla ukradená. Předce tam nejsou od toho, aby civěli do ráno vytištěné katastrální mapy, ale od toho, aby prodávali energii.

Hranice pozemku by například u OSVČ v oboru "Chov koní" z vlastní trafačkou u maštale mohla znamenat 2km kabelu tam a 2km kabelu zpátky  (norm)


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Petr M 06.08.2015, 10:23
ja si pozval elektrikare, ktery svou praxi vykonava nekolik desetileti, lidi jsou s nim spokojeni, pravidelne si obnovuje zkousky a sam je nastalou situaci prekvapeny, protoze se mu nic podobneho nestalo

No je to pochopitelný, protože:

 
Pokazil se nam v dome hlavni jistic, je stary uz vice jak 50 let. Privolany elektrikar rekl, ze ho muze vymenit, ale musime nahlasit odplombovani a ze by ho hned vymenil za silnejsi nez je stavajici 15 A. Tak fajn, byl jsem na CEZu a rekli mi ze pokud chci novy jistic tak ho musim umistit ven, tak aby byl pristupny z verejneho prostranstvi, coz teda nevim jak chteji udelat, kdyz je barak uprostred zahrady a vedeni je vzdusne a vede pres cizi pozemky. Opravdu to tak musi byt? A nebo me tahaji za nohu?

Pokud vás hnal rovnou papírovat vyšší proud jističe, tak se nedivte!


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: zerditko 06.08.2015, 10:43
on me nehnal, on mi rekl, ze to muze vymenit, ale pokud budu kupovat nejake elektricke spotrebice, coz mam jednou v planu, tak by bylo asi fajn uvazovat o zmene jistice na vyssi, protoze pak treba nebudu moci uzivat pracku a troubu soucasne a dopadnu treba jako moje sestrenka, ktery kdyz pere tak pere a nevari a kdyz vari tak nemuze prat, protoze pri rekonstrukci rozvodu elektriny si nechala jistic 16 A, protoze jeji znamy elektrikar ji rekl, ze ji to bude stacit, kdyz jim to tak vzdycky stacilo a ted to bude predelavat, to je ale vedlejsi, dulezite je to ze i kdyby mi vymenil 15 A jistic za 16 A novy, tak po mne CEZ chce vsechno venku a to je gro na co se ptam zda to tak musi byt a nebo me bere jen o penize, zatim jsem si vsiml, ze mezi elektrikari je nejaka revnivnost


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Petr M 06.08.2015, 11:12
15A na 16A je jenom výměna, tam nebude problém. Ale při tom zvýšení už i naběhnete, protože
- Musí tomu odpovídat vnitřní instalace
- Musíte mít elektroměrový rozvaděš podle platných připojovacích podmnek
- Musí to projít schvalováním distributora, že na ten rezervovaný příkon mají kapacitu sítě
- Zaplatíte poplatek za rezervovaný příkon
- Každý měsíc budete mít vyšší poplatek za jistič

Takže pokud jste spokojený tak, jak to je, krom opravy do toho nevrtejte. A počítejte s tím, že až to nebude stačit, bude muset elektroměr ven, do nové bedny a za poplatek. To vám měl ten elektrikář říct na rovinu. Ne jenom to, že by bylo fajn vyměnit jistič za větší a neoddat, co to obnáší.


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Martin Škopek 06.08.2015, 14:22
15A na 16A je jenom výměna, tam nebude problém. Ale při tom zvýšení už i naběhnete, protože
...
- Každý měsíc budete mít vyšší poplatek za jistič

Poplatek bude stejný u jističe 3 × 15 A i 3 × 16 A, neboť se jedná o stejnou položku ceníku, kdy je rozpětí "nad 3 × 10 A do 3 × 16 A včetně" (ceník kopíruje normalizovanou řadu jmenovitých proudů jistících prvků a je stanoven ERÚ).


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 06.08.2015, 19:55
Priklad z nedavne doby. Kompletni rekonstrukce domu. Elektromerovy rozvadec ve sklepe RD. Privod do baraku z volnyho vedeni AYKYz.
Presun elektromeraku by znamenal postaveni sloupu nebo jit z ukotveni na dome do zeme na hranici pozemku a pak zpet do domu.
Reseni po rekonstrukci: novy privod AES na dum, svod do SP a dals pak do ER, ktery se provedl novy ve sklepe. Techni bez problemu zaplomboval. Provedeno v rajonu EON.


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Petr M 07.08.2015, 07:40
Poplatek bude stejný u jističe 3 × 15 A i 3 × 16 A, neboť se jedná o stejnou položku ceníku, kdy je rozpětí "nad 3 × 10 A do 3 × 16 A včetně" (ceník kopíruje normalizovanou řadu jmenovitých proudů jistících prvků a je stanoven ERÚ).


Bylo to pochopitelně myšleno v rozsahu 15-16A 3f.

Pokud na ně vybalil, že chce 15A nahradit 20A nebo 25A, tak se nedivím, že dopadl jak dopadl.


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: ACEOF ACES 07.08.2015, 17:17
Myslím si, že pro majitele elektroměrovéh o rozvaděče, nemusí být vždy výhodné, aby byl jeho elektoměrový rozvaděč veřejně přístupný a opatřený typizovaným zámkem.


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Mirek Čech 09.08.2015, 02:55
U nás proběhla celková rekonstrukce rozvodů v RD výchozí revizní zpráva OK  včetně navýšení Hl jističe na 25A z pův 16A a změnu tarifu na D45. cca 10 let zpět.Rozvaděč vyrobený po domácku včetně umístění elektroměru takové All i One "Made in Vítkovice" umístěný na stěne RD a dodnes to nikomu nevadilo...
Kdo mě vlastně může donutit k přeložení elektroměru ?


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: František Janeček 09.08.2015, 08:06
U nás proběhla celková rekonstrukce rozvodů v RD výchozí revizní zpráva OK  včetně navýšení Hl jističe na 25A z pův 16A a změnu tarifu na D45. cca 10 let zpět.Rozvaděč vyrobený po domácku včetně umístění elektroměru takové All i One "Made in Vítkovice" umístěný na stěne RD a dodnes to nikomu nevadilo...
Kdo mě vlastně může donutit k přeložení elektroměru ?

Nejlépe je se dohodnout.Jde to i bez nějakých "známostí".Pokud bude dodavatel trvat striktně na dodržení připojovacích podmínek, dá vám termín do kterého se jim musíte přizpůsobit a potom si můžete opatřit liščí ohon a ebonitovou tyč.  :D :D :D


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Mirek Čech 09.08.2015, 10:55
Takže do té doby dokud to někomu nezačne vyloženě vadit tak je vše ok. Jestli jsem to dobře pochopil, protože jinak jsem nahraný ebonitovou tyč v domácích potřebách nevedou a s liščím ohonem by asi byl problém taky.
děkuji za reakci


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Josef Martinec 10.08.2015, 13:50
Informace, které vyžaduje ČEZ pro rozplombování a opravu stávajícího zařízení jsou:
-adresa
-majitel odběrného místa
-číslo elektroměru
-kontakt na osobu provádějící rozplombování a opravu
-termín dokončení opravy
Povolení je uděleno telefonicky při nahlašování na tel. 840840840

Jinak výměna hlavního jističe 15A za 16A není problém z pohledu ČEZu se nejedná o navýšení. 
Výměn jsem řešil už hafo a vždy bez problémů.
Extrémní rychlost nasadí administrativn í pracovnice pokud nahlásím podezření na poškozený vodič PEN a žádám rozplombování celého odběrného místa včetně svorek na elektroměru :-)


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: zerditko 10.08.2015, 19:15
Dneska, tedy po 6 dnech od zadosti, prisla smlouva o smlouve budouci, podle niz mam povoleno navyseni na 3x25A a to v puvodnim miste, takze zadne kopani venku a defakto ta smlouva je psana uplne jinak nez mi rikala dotycna pracovnice, staci jen sehnat elektrikare, ktery to predela a ja zaplatim uvedenou castku.


Název: Re: Musí být ve starém domě jistič venku?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 10.08.2015, 20:34
Já to říkám pořád. Prostřelit se na technika kterou má danou oblast na starosti, a ten řekne co a jak. Ne nějaká pipka na call centru, která je v podstatě živej magnetofon.