Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Václav Komárek 30.07.2015, 16:02



Název: Lze použít měnič fotovoltaiky SP2500 24V k napájení dmychadla?
Přispěvatel: Václav Komárek 30.07.2015, 16:02
Je možné použít měnič u fotovoltaiky SP2500 24V s výstupem modifikovaný sínus, pro napájení dmychadla (malé ČOV),  které má štítek: AIR PUMP Model SLL50 ,  50l/min, 12,7 kPa, 220-240V 50 Hz, 50-55W?


Název: Re: Lze použít měnič fotovoltaiky SP2500 24V k napájení dmychadla?
Přispěvatel: Stanislav Látal 02.08.2015, 18:52
Nedal jste informaci i "fotovoltaice" ...
Např. její výkon (platný kolik dní v roce) a její napětí.
Žádná zmíňka o AKU (cena navíc i s malou životností).
Budete minimálně potřebovat nějaký regulátor napětí na 24Vdc (váš měnič asi na 12V nebude pracovat a při napětí FV naprázdno nad 30V asi bude reagovat přepěťová ochrana měniče).
Bez AKU by to teoreticky mohlo fungovat jen v době ideálního počasí ...
V čase, kdy bude výkon FV malý nebo jmenovitý, tak bude asi docházet na měniči k chybovým hlášením, které se vám nebudou líbit ...
Měnič chvíli potřebuje pro rozběh motoru několikanásobe k proudu a pokud ho FV nedodá, tak to vzdá a bude čekat na další příležitost. Takové cvrlikání se mu asi po čase přestane líbit a vyhlásí FAULT (nečetl jsem váš návod k obsluze).

Pokud potřebujete od okolní elektroinstala ce oddělený ostrůvek ,  jednodušší řešení vidím FV + regulátor 24Vdc a 24Vdc dmychadlo --> motor se bude točit, jen když bude dost proudu (jinak při nižším napětí pomaleji s menším tlakem).
 
Něco podobného si dělal kolega amatérsky (měl na poli ve studni čerpadlo a plnil sudy s přepadem rourama do záhonů). Když hodně svítilo, bylo to super .


Název: Re: Lze použít měnič fotovoltaiky SP2500 24V k napájení dmychadla?
Přispěvatel: Václav Komárek 02.08.2015, 19:26
Nene, to si nerozumíme. Jde pochopitelně o kompletní ostrovní systém včetně baterií atd, atd.,  jde mi o to, že měnič nemá čistou sinusovku, tudíž zda nepoškodí dmychadlo. Tento systém nahradí část napájení v objektu, tudíž žádné předělávky a podobně. Tedy prosím přesně podle otázky, jediné co neznáme je vlastní princip pohonu dmychadla, či lépe co ten motorek "zkousne". O to jde. Je totiž dost nepřístupný, neradi bychom jej "odstřelili",  zatím již řadu let funguje bez problémů.


Název: Re: Lze použít měnič fotovoltaiky SP2500 24V k napájení dmychadla?
Přispěvatel: Stanislav Látal 02.08.2015, 20:44
Je totiž dost nepřístupný, neradi bychom jej "odstřelili",  zatím již řadu let funguje bez problémů.

Zkuste třeba strejdu Googla a dotaz : DC/AC měnič čistý sinus a vybrat si ...


Název: Re: Lze použít měnič fotovoltaiky SP2500 24V k napájení dmychadla?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 02.08.2015, 21:08
Použít samozřejmě lze, ovšem motor se po nějaké době za nevrlého bručení odporoučí.
Modifikovaný sinus, to může být v reálu taky zparchantělý obdélník, tak či tak pro napájení motorů je nevhodný a může způsobit i destrukci vinutí jeho nadměrným namáháním.
Jediná správná je rada p. Látala.


Název: Re: Lze použít měnič fotovoltaiky SP2500 24V k napájení dmychadla?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 02.08.2015, 21:17
Nebo ještě jinak: v nouzi krátkodobě nejspíš ano (nutno odzkoušet),  dlouhodobě ani náhodou.


Název: Re: Lze použít měnič fotovoltaiky SP2500 24V k napájení dmychadla?
Přispěvatel: Václav Komárek 03.08.2015, 20:54
Jsem velice rád za vaše rady, i když radosti je málo... Celé je navrženo zhruba takto: 6x panel S-Energy SM-250PC8 ,  Regulátor Victron-BlueSolar MPPT 150/70, 6x akumulátor FG12-100DG, 1x měnič SP2500 24V - modifikovaný sínus. Tak mne napadlo, ale nejdříve se raději zeptám zde, ať nejsem za blbce při jednání s dodavatelem, bylo by možné místo jednoho měniče dát dva, o cca polovičním výkonu, z toho jeden s čistým sínem? A tím napájet jen motor dmychadla, vodárny a občasně i malého ponorného čerpadla na dešťovku? Pokud poradíte, budu velice rád, ono se potom bude zase o něco lépe vyjednávat s dodavatelem.  :)


Název: Re: Lze použít měnič fotovoltaiky SP2500 24V k napájení dmychadla?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.08.2015, 22:36
Hodně záleží na konstrukci motoru.
Asi nejhorší varianta jsou motory, kde jsou 2 vinutí, 1 přímo a druhé přes kondenzátor.
(např. oběhové čerpadlo na nucený oběh topení)
Tam se ten kondenzátor pro vyšší harmonické chová úplně jinak, než bychom potřebovali, zhoršuje chod motoru, zhoršuje účinost, zvyšuje ztráty!
Naproti tomu takový seriový motor, s komutátorem, s tím zásadní problém nemá. Tam spíše vadí, že ten motor má pořádnou špičku při rozběhu a tak potřebuje mít střídač řádně "předimenzovaný".


Název: Re: Lze použít měnič fotovoltaiky SP2500 24V k napájení dmychadla?
Přispěvatel: Václav Komárek 04.08.2015, 00:14
Pane Schwarzi, teď bohužel nevím, který měnič máte na mysli. Škoda. Pochopitelně, ani vodárna(650W) ba ani ponorné čerpadýlko(200W) nemají komutátor... To dmychadlo(55W) myslím taky né, je prakticky bezúdržbové, nepočítám-li filtr. A běží skoro pořád. To by se asi uhlíkům nelíbilo. ;)


Název: Re: Lze použít měnič fotovoltaiky SP2500 24V k napájení dmychadla?
Přispěvatel: Martin Kurka 04.08.2015, 13:08
Dmychadlo nemá rotační elektromotor. Jde o membránový typ dmychadla se záklopkou, vše poháněné vyladěným elektromagnete m.
Takže důležitá první harmonická 50Hz bude převažovat a čerpadlo se bez problémů na onen měnič bude rozebíhat.
Vidím jediné možné čtyři problémy s napájením modifikovaným sinusem. Mírné či střední zvýšení teploty vinutí elektromagnetu způsobené nepřímo přes vyšší ztráty v železe elektromagnetu . Ale podle mne nic co by při dobrém umístění dmychadla na větraném místě dmychadlo nezvládlo. Jakmile poběží dmychadlo 30 minut, už bude jasno i položením ruky na dmychadlo, jak moc mu konkrétní nesinus z konkrétního měniče vadí.

Druhý pidiproblém je změna hluku z dmychadla z bručení na ostřejší drnčení.

Třetí největší problém vidím v ryze induktivní zátěži onoho čerpadla. Pokud by z tohoto měniče bylo napájeno jen dmychadlo, může se střídač měniče mírně zbláznit a měnič se zničit. Pokud tam bude ještě nějaký jiný spotřebič, nejlépe odporový a nejlépe přímo paralelně s dmychadlem bude to měniči dělat dost dobře. Bez trvalé odporové zátěže cca 5-10W paralelně k dmychadlu bych ani střídač radši nestartoval.

Čtvrté velké nebezpečí měniči hrozí při vypínání dmychadla, udělá velkou napěťovou špičku. Vzhledem k tomu, že dmychadla k domácí ČOV běží 30minut a 30minut stojí, je to 24 špiček za den. Doporučuji do zásuvkového časovače pro dmychadlo vsadit jako mezikus přepěťovou "čtyřkovou" ochranu s varistory. Trochu sendvič, ale vzhledem ke spotřebě dmychadla a ceně řešení to nemá konkurenci.