Diskuse Elektrika.cz

Kupil som ponorne cerpadlo (talianske) do vrtanej studny ktora  ma cca 30m.
Na cepadle je plochy napajaci kabel cca 2m.
Potreboval by som ho predlzit na min 40m kulatym kablom vhodnym do vody.

A proč jste se o toto nezajímal při koupi tohoto čerpadla přímo prodejce. Není normální prodávat ponorné čerpadlo do studny s napájecím kabelem délky "pouhých" dvou metrů. S opravdu těsným spojem, který ve studni po čase nepropustí vodu budete mít problém.
Obraťte se na některou z odborných firem ve vašem okolí.
Spojek je spousta a dovedu si představit lísování vodičů a zatavení spoje pomocí smršťovací bužírky s izolační hmotou.
Na to však musí mít vybavení a sám se do toho určitě nepouštějte.
Jako samozřejmost pak berte napojení čerpadla přes předřazený proudový chránič.
Zapomeňte okamžitě na to, že byste ho vynechal!

Nakolko mam elektrotechnic ke vzdelanie paragraf 22 (na Slovensku)  pripojil som si to cerpadlo sam. Jednotlive zili kabla som spojil zmrstovacou buzirkou s lepidlom a cinom ,  vsetko som  zalial el_fixom 510,
potom obalil vulkanizacnou paskou a  nato este 2 krat zmrstovacia buzirka s lepidlom s presahom 5 a 10 cm. ALE TAKTO SOM SA ROZHODOL LEN JA A NIE SOM SI ISTY CI TO SPLNUJE VSETKY NORMY.
Preto by ma zaujimal nazor odbornikov ktori sa s touto problematikou pravidelne stretavaju ako by to malo byt odborne prevedene aby to vyhovovalo normam. Zatial mi to od jary funguje bez problemov.

Myslim ze jste to i predimenzoval. Asi bych udelal jen dutinkama se smrstovkou a pres to cely jednu velkou smrstovku. Smozrejmne s lepidlem.
Obecne kazdy spoj, ktery je pod vodou muze casem povolit. Takze treba budete priste moudrejsi a koupite cerpadlo uz z kabelem takovym aby dosahnul az k vrsku studny.

To co popisujete je už asi opravdu za hranicí té nejlepší dimenze, což ovšem samozřejmě není na škodu.
Jako sichr nezapomeňte na FI.

Na spojování plochého a kulatého kabelu k čerpadlům do studní jsou speciální spojky. A pokud se nepletu, tak proudový chránič je předepsaný výrobcem. Na 40 m délky kabelu bych už doporučil kabel 4x 2,5 speciální kabelu do vody - TITANEX. Nejduležitější je svěřit svěřit úpravu kabelu odbornému servisu i kvůli záruce.

Snad nebude vadit, když využiju toto téma k souvisejícímu dotazu. Neporadíte někdo kde koupit vývodky pro plochý kabel s rozměry cca 10x5mm? Nedaří se mi je nikde sehnat.

Viz. odkaz. Vyrábějí se se závitem PG, s metrickým, plastové provedení i kovové. Stačí si jen vybrat.


http://shop.jork.cz/produkt/kabelove-vyvodky/vyvodky-hummel/plastove-vyvodky/1-587-1600-00-1983.htm

Tato má rozměr 11.5x5 mm.

Dají se do nich sehnat i samostatné vnitřní těsnění jako vložku. Pokud je mi známo, tak dle katalogu Hummel je nejmenší pro PG13 nebo M20x1,5 o rozměru pro kabel 10.4x4.2 mm. Označení vložek: HSK-FLAKA. Pro PG 13 je objednací katalogové číslo 1.091.1300.19.

Viz:

http://shop.jork.cz/produkt/kabelove-vyvodky/vyvodky-hummel/prislusenstvi/vlozky-do-vyvodek/1-091-1300-19-86919.htm

Kde (link) resp. pod jakym obchodnim nazvem se da sehnat tohle? A je to spolehlive vodotesne?

(https://cdn.prodoshop.cloud/buxus/images/cache/eshop.product_watermark/katalog/Prislusenstvo_k_cerpadlam/Predlzenia_kabla/image_24238_32_v1.jpeg)

Ďkj za tipy.

Pripadne bude lepsi na kulaty kabel tohle?

https://www.heureka.cz/?h%5Bfraze%5D=kabelová+spojka+vodotěsná

Ps: Řekněme, kdyby byl spoj ve studní trvale nad vodou, tak by se to ani nemuselo hrotit co do a testu na styk s pitnou vodou, je to tak?

Na spojované konce kabelu zafouknout smršťovací hlavici rozdělovací, což málokdo dělá, ale pomůže to zabránit vniknutí vody do spojky při prasklině v plášti a zároveň to zlepší přilnutí vnějšího pláště a následně oba konce spojit spojkou SVCZ s vhodně zvolenými spojovači, podle průřezu a typu spojovaných vodičů.
Rovněž je nutné zajistit odlehčení tahu, protože tyto spojky nejsou určeny pro tahem namáhaný spoj.
Spojka je na tom, co do styku s vodou, stejně jako ten kabel.
To už je horší, když má někdo ve studni čínský automatický čerpadlo a půl roku cítí z vody plast, než se to vylouhuje.

asi neodpovím na žádný konkrétní dotaz ale spíš napíšu paár připomínek ke smršťovacím bužírkám s lepidlem uvnitř.  Celkem spolehlivě to funguje  s plastovými kabely ale v případě kabelů s gumovým pláštěm bych byl na pozoru. Přilnavost lepidla ke gumě nebývá kvalitní protže lepidlo bývá na bázi nízkomolekulár ního polypropylenu a ten se s gumou pořádně nespojí. Smršťovací bužírka vyvine pri smrešťování tlak,  vytlačí lepidlo trochu okolo a tlakem působí na gumu čímž vznikne  těsný spoj ale často jeho životnost není velká a nesnese dlouhodobé mechanické namáhání. Vyžadujte takovou spojku, kde výrobce  garantuje vlastnosti i pro Vámi použitý typ kabelu. Vyluhování změkčovadel z plastů do vodu není nic moc ale kdybzy to byla jen spojka je to ok.
Zkuste nakupovat v odborném obchodu a ne podle nic neříkajícho linku z vyhledávače.

smršťovací hlavici rozdělovací - a svcz https://www.skeldo.cz/files/katalogove_listy/katalogovy_list_svczc_se_sroubovymi_spojovaci.pdf

tak to jsem si rozsiril obzory, ale tohle okolo sebe nevidim a je to pekelne drahy…

Tim obrazkem co jsem dal prvni, to Nařská firma za dlouhé peníze prodlužuje, takže to má být asi i vodotěsné, A jak to příjemné, tak to netuším.

Kabely do vody by měli mít taky speciální specifikaci a ani takový kabel třeba na Elima nekoupím.

Co tam mají ty SVCZ Ale zase úplně jiné rozměry, větší.

Sehnat na to odborníka je prakticky nemožný.

A thks za poznámku k té přilnavosti, to by mě bývalo ani nenapadlo.

Nakonec, ta mechanická spojka, pakliže budu věřit tomu že to bude vždy nad vodní hladinou, by nemusela být špatná volba, ne? Tahle:

https://svorkovnice.heureka.cz/fk-technics-kabelova-spojka-vodotesna-i-3x1_5-mm-mini-10a-ip68/#specifikace/

Testuju čerpadlo, které výrobce dodává s dvacetimetrový m plochým kabelem 3 x 0,75

Také přemýšlím, jak ten plochý kabel H07RN-F prodloužit Za rozumnou cenu… Ono totiž to čerpadlo dvacetimetrový kabel vyšlo asi na 3600 Kč…

Ešte ku pripojeniu do siete:
V studni pod vodou je viac ako AD5, čo u nás znamená ochranné opatrenie SELV 12V AC..+ doplnkové ochranné pospájanie..
Pre ponorku a pod. ale na také prípady máme v 4-41 výnimku pre EZ s AC 230V...
Ja len že aj keď je chránič fajn, tak jeho automatickú povinnosť pre studňu norma nevyžaduje...
Ono vyrobiť čerpadlo s káblom do zásuvky, ktoré je potom na trhu nepoužiteľné v TN-C, alebo všade v TN-S kde nemusí byť chránič, veľmi zmysel nedáva....

Rozumná cena je ovšem ona vámi uvedená, jakýkoli spoj je v těchto případech s ohledem na nároky těsnosti+mech. oddolnosti v tahu naprd....
Pokud naleznete šikulu, který si se spojem skutečně vyhraje, tak jeho práce+smrštovačky + kabel v běžné ceně se budou částce přibližovat.

Ale ono se snad žádné čerpadlo nedodává od výrobce s kabelem delším 20 m, nebo se pletu?

Aona to asi nebude raketova veda https://youtu.be/WUJTjg-YPTE?t=4m44s

Jako u mnoha prací  není důležité jen vědět, ale i mít zkušenosti. Obzvlášť v takto náročném a specifickém prostředí. Navíc ne vše co na internetu najdete, musí být správné a pravdivé. Tím nemyslím zrovna to video. To jsem si ani nepustil. Píšu to všeobecně, protože už jsem viděl mnoho videí, která ba stála za to smazat, nebo je dát k soudu za navádění k obecnému ohrožení.

máte tam přímo stopáž… zajímalo by mě, zda si myslíte, že to má vodotěsný? Bo ta smršťavka mi přijde nějaká veliká?

To jsou právě ony zkušenosti a cit pro věc, jak velkou/silnostěnou/s lepidlem/jak který výrobce.....
Za vinikající beru v tomto vláknu poznámku p.Kantnera o špatné přilnavosti ke gumě.

Mluvíte mi z duše. Kromě jiného i Wagosvorka způsobila, že každý, kdo v prstech udrží  kus drátu se najednou cítí zkušeným elektrikářem. Bez teroretických základů, bez řemeslné zručnosti, bez zkušeností. Jednou jedinkrát jsem si jako kluk zkusil po kabelářsku naspojkovat starý kabel 4x4mm2 s papírovou izolací a s olověným pláštěm. Vyrobit pak na celou spojku jednolitý olověný plášť bez viditelného spoje s pláštěm stávajícího kabelu byla "vyšší dívčí" a funkční oprava kabelu se zrodila až na šestý pokus.
Pro všecky tazatele: spočítejte si jak nákladné je po letech vyhledání  a vykopání spojky a její případná oprava. Na dálku když člověk nevidí oba spojované kabely se radí blbě.
Jo a ještě jeden poznatek.  V místě kde děláte spojku, vytvořte určitou rezervu délky kabelu (smyčku),  aby případná oprava spojky neznamenala instalaci celkem 2 spojek kvůli nastavení kabelu.

Ono je to taky o dostupnosti potřebných komponent a zručnosti tazatele.
Aplikovat trochu slušně pár spojovačů a smršťovačku, je snazší a dostupnější, než provedení krouťáků western union split na slaněných vodičích a pečlivé obandážováni do výplně pomocí 3M MC9 pro odlehčení tahu na spoje a následně utěsnění pláště páskou  Pyrotex 3269.
Je to spolehlivější než smršťovačka, ale nákladově pro jednu spojku je to trochu mimo, hlavně kvůli omezené skladovatelnos ti pásky.
Na rezervy ve spojkovišti pozor, zvláště u kabelů s mizernou izolací a mělkým uložením. Pak se snadno stane, že při snaze tuto rezervu použít, plášť popraská, mimo jiné kvůli špatně zolenému rádiu ohybu.