Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Jiří Černých 15.07.2015, 17:55



Název: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jiří Černých 15.07.2015, 17:55
Moderátor: Opakované téma, které je na Elektrika.cz do podrobna vysvětleno.



Potřebuji vědět, jaký kabel od elektroměrovéh o rozvaděče k rodinnému domku. Nechci tady řešit průřez nebo jestli AYKY nebo CYKY.
Společnost ČEZ asi tak před 8 lety dala do země nový kabel. Na ten se chceme připojit.
Teď jde o to jestli kabel od elektroměrovéh o rozvaděče bude s vodičem PEN nebo PE a N zvlášť.
Vím, že takové podobné otázky už tady byly, ale konkrétně na počtu žil jsem shodu nenašel, ani na jiných serverech, tam se většinou řešil průřez vodičů, nebo materiál jádra kabelu.


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 15.07.2015, 19:35

Divné ...
Pokud jste elektrikář jak to, že to nevíte.
Když elektrikář nejste, proč se nezeptáte toho elektrikáře co vám to bude připojovat.
A pokud jste jen zvídavý, proč si to zde na portále nepřečtete?
http://elektrika.cz/data/clanky/nrs031023
Ale asi se vám moc hledat nechce. Ani pravidla jste zjevně nečetl.


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jan Franěk 15.07.2015, 20:07
Asi bych použil ten, který máte navržen v projektu. Pokud se nezměnil způsob vytápění objektu, nebo jeho využití, nevidím důvod k nějaké změně.


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Patrik Dedík 15.07.2015, 20:30
 Uplne 4B staci, rozdelenie v rd.  5C podla mna zbytocne, vacsia cena. Ja davam 4B


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Milan Hudec 15.07.2015, 20:35
Proboha tak jako nelze odpovědět zda má hezčí káču zrzka či bruneta nelze odpovědět na tohle (zle)


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: MrPeter 15.07.2015, 21:31
...nelze odpovědět zda má hezčí káču zrzka či bruneta nelze odpovědět na tohle

Podle rčení "Čím rezavější střecha, tím vlhčí sklep" není o tom nutné douze polemizovat ;D


Kabel samozřejmě dle projektu = místních podmínek. ČEZ pravděpodobně natáhnul "čtyřdrát".


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jiří Černých 15.07.2015, 22:04
Projekt nemáme, zatím jsme totiž připojeni na staré vedení ČEZ. Na nový kabel, co položila ČEZ distribuce před 8 lety se teprve budeme napojovat, budeme předělávat i elektroměrovou skříň.
Vím, že se to tu již probíralo, avšak překvapilo mě, že ve schématu je v elektroměrové skříni proudový chránič. Stávající vedení máme od elektroměru k domu TN-C. Ale kdyby byl distribuční kabel firmy ČEZ 5 ti žilový, tak bych pokračoval od elektroměru taky 5ti žilovým.


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jiří Zapotučný 15.07.2015, 22:32
Ty schémata co tu ukazujete, nejsou z Připojovacích podmínek ČEZ, ale schémata nějakého podružného měření. Na Vašem místě bych si zavolal elektrofirmu z Vašeho okolí a ta zařídí vše potřebné.


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 15.07.2015, 22:42
Nevím co řešíte, norma říká minimální průřez PEN (síť TN-C) ten je 10mm2 Cu a 16mm2 Al, ČEZ k vám do smyčkovací a nebo koncové skříně dotáhl něco 4x na to připojí elektrikář elektroměr od elektroměru valíte k sobě do rozvaděče to jestli kabel 4x a nebo 5x záleží co zvolí projektant, kabel 5x6(30mm2 Cu) bude levnější, ale bude mít větší úbytek napětí, pokud to bude daleko budete hodně platit za ztráty, kabel 4x10(40mm2 Cu) bude dražší, ale bude mít menší úbytek napětí a tedy menší ztráty. To co píši je jen jedno z hledisek, další věc je např. jáký budete mít nasmlouvaný jistič atd. Takže najděte si projektanta a ten sváma probere všechny okolnosti (ekonomické a také technické) a pomůže vám vybrat vhodný kabel pro vaše připojení.

Jen pro info TN-C-S L, L, L, N, PE (5x) a TN-C L, L, L, PEN (4x)


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jiří Černých 15.07.2015, 22:47
Takže situace je už jasná, budu se řídit schématem od firmy ČEZ vydaným v tomto roce. Vzhledem k tomu, že máme dvoutarif, třífázový přívod, akumulačky 6kW, bojler 2 kW, tak schémátko musí být takovéto.
Je tam také vidět, že distribuce ČEZ používá silové zemní kabely čtyřvodičové PEN. Koupím tedy čtyřvodičový přívod k domku a v domku se rozdělí PEN na PE+N a od této části už je to TN-S.

takže otázka je vyřešena


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jiří Černých 15.07.2015, 22:51
Nevím co řešíte, norma říká minimální průřez PEN (síť TN-C) ten je 10mm2 Cu a 16mm2 Al, ČEZ k vám do smyčkovací a nebo koncové skříně dotáhl něco 4x na to připojí elektrikář elektroměr od elektroměru valíte k sobě do rozvaděče to jestli kabel 4x a nebo 5x záleží co zvolí projektant, kabel 5x6(30mm2 Cu) bude levnější, ale bude mít větší úbytek napětí, pokud to bude daleko budete hodně platit za ztráty, kabel 4x10(40mm2 Cu) bude dražší, ale bude mít menší úbytek napětí a tedy menší ztráty. To co píši je jen jedno z hledisek, další věc je např. jáký budete mít nasmlouvaný jistič atd. Takže najděte si projektanta a ten sváma probere všechny okolnosti (ekonomické a také technické) a pomůže vám vybrat vhodný kabel pro vaše připojení.

Jen pro info TN-C-S L, L, L, N, PE (5x) a TN-C L, L, L, PEN (4x)

Smlouva s ČEZ bude pokračovat jako máme teď, jen se přesune elektroměr z místa, které je daleko od našeho pozemku(bývalá chata). Stávající starý kabel vede přes jiné parcely až k nám, což je nesmysl, proto firma ČEZ dala před časem nový kabel do země, do kterého se budeme postupně všichni přepojovat.
Od začátku mi šlo o to, kolika žilový kabel před 8 roky natáhla firma ČEZ a zda je nutné dávat do elektoměrového rozvaděče jistič, což mi přišlo jako zbytečné


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 15.07.2015, 23:05
To Jiří Černých:
 zda je nutné dávat do elektoměrového rozvaděče jistič, což mi přišlo jako zbytečné
Zřejmě jste nepochopil připojovací podmínky a schéma zapojení.
Tam je jasně uvedeno, že jistič tam musí být.
Jak by chudák elektroměrový technik vyměnil elektroměr pod napětím, bez možnosti vypnutí?
Ano, musel by si sebou vozit žebřík, aby si to mohl vypnout v pojistkové skříni... (zle)
Nebo volat zásahovku na vypnutí? (dabel)


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: David Hruda 15.07.2015, 23:06
zda je nutné dávat do elektoměrového rozvaděče jistič, což mi přišlo jako zbytečné
To jako vážně?  (eek)


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jiří Zapotučný 15.07.2015, 23:09
Asi vás zklamu, ale jističe tam budete mít dva FA01 a FA100 viz legenda schématu a kabely potáhnete také dva  :(


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jiří Černých 15.07.2015, 23:10
PARDON, CHTĚL JSEM NAPSAT, ŽE MI PŘIŠLO ZBYTEČNÉ DÁVAT DO ELEKTROMĚROVÉH O rozvaděče CHRÁNIČ, NE JISTIČ ;)

V jednom z přiložených obrázků tam proudový chránič je, já se s tím zatím nesetkal.


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jiří Černých 15.07.2015, 23:12
Asi vás zklamu, ale jističe tam budete mít dva FA01 a FA100 viz legenda schématu a kabely potáhnete také dva  :(

jeden jistič na jištění HDO, druhý ELEKTROMĚR, samozřejmě ještě kabel pro signál HDO, to schema mi je samozřejmě jasné...


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 15.07.2015, 23:14
Elektroměrový rozvaděč schválený pro nějakého distributora elektrické energie v ČR musí mít vždy sazbový jistič (jistič na který máte uzavřenou smlouvu, ve vašem případě to bude asi 3x25 nebo 3x32 char. B.  Tento jistič musí elektrikář osadit do elektroměrovéh o rozvaděče kromě jíného tam bude ještě jistič 2A na HDO. Co se týče průřezu kabelu ten se musí s ohledem na nadřazené jištění uložení kabelu a taky na úbytek napětí při zatížení tohoto kabelu. Z toho co píšete mi připadá, že tomu moc nerozumíte a chcete si to "zbastlit" sám. Nejsem proti tomu, když si "lajk" zapojí zásuvku nebo vypínač, ale hlavní přívod do domu není drobnost. To co se točí okolo elektroměru, tak stejně vyžaduje před připojením revizní zprávu, oslovte nějakého RT, který vám bude instalaci revidovat, on vám pomůže správně zvolit kabel a teoreticky by vám to mohl i zapojit (samozřejmě, že toto jsou placené služby). Budete mít jistotu, že to je v pořádku a zároveň papíry pro ČEZ, aby to mohli za plombovat.


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 15.07.2015, 23:15
A ve schématu je namalovaný chránič?  o:-)
Není, takže zde je asi hlavní problém s pochopením schémat zapojení atd....


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Jiří Černých 16.07.2015, 00:35
A ve schématu je namalovaný chránič?  o:-)
Není, takže zde je asi hlavní problém s pochopením schémat zapojení atd....
ve schématu od ČEZu chránič není, ale v mých předchozích schématech, které nejsou od ČEZu tak tam je.


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 16.07.2015, 06:50
Možná to bylo schéma pro připojení v sítích TT, kde je chránič nutný... A to je asi ten důvod na který upozornil Milan Hudec hned na začátku, že takhle od stolu se nedá jednoznačně říci jestli 4x nebo 5x...


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Radim Strycharski 16.07.2015, 07:05
Možná to bylo schéma pro připojení v sítích TT, kde je chránič nutný...
Mně to přijde jako schéma vydané výrobcem elektroměrů nebo rozvaděčů a ten si samozřejmě může kreslit a vydávat co chce. Že to pak někdo blbě použije je jeho problém.

PARDON, CHTĚL JSEM NAPSAT, ŽE MI PŘIŠLO ZBYTEČNÉ DÁVAT DO ELEKTROMĚROVÉH O rozvaděče CHRÁNIČ, NE JISTIČ ;)

V jednom z přiložených obrázků tam proudový chránič je, já se s tím zatím nesetkal.
V připojovacích podmínkách ČEZ žádný chránič před elektroměrem není. Navíc to, co může být v rozvaděči zbytečné (resp. to co není uvedeno v připojovacích podmínkách),  tak nikoli že tam být nemusí, ale být to tam nesmí.


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 16.07.2015, 07:09
To Jiří Černých:
To jsou schémata pro podružné měření a s tím nemá ČEZ nic společného.
Interní záležitost majitele těchto elektroměrů. Tam si můžete dát co potřebujete a odpovídá normám a předpisům
Asi opravdu neumíte pořádně číst...  (whist)


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Petr M 16.07.2015, 07:12
Tahle otázka je pro profíka na místě. Rozhoduje
- Velikost jističe
- Ztráty
- Cena kabelu
- Vzdálenost od objektu
- Ochrana před bleskem
- Uložení kabelu
- Impedance smyčky
- Konstrukce domu/chaty a umístění hlavního rozvaděče

Co se elektroměrovýh o rozvaděče týká, tak tam je jasno v tomhle.
- Použijte hotový kupovaný elektroměrový rozvaděč, je to jednodušší a ušetříte si hdně peněz a papírování (typová a kusová zkouška, požadavky na rozměry,...).
- Napojit ho musí firma se smlouvou s distributorem.
- Budete potřebovat revizi.
- Kabely do chajdalópky tam budete rozhodně mít dva.
- Přívod od ditributora bude TN-C


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 16.07.2015, 10:02
Napojit ho musí firma se smlouvou s distributorem
Na tohle jste prissel kde? Tohle plati u PRE. U Cez a Eon je to uplne jedno.


Název: Re: 4-žilový nebo 5-žilový kabel od elektroměrového rozvaděče?
Přispěvatel: Pavel Horský 16.07.2015, 12:26
To je tak, když se někdo řídí dle informační literatury od BEN. Vyfocená schémata jsou právě z této publikace Elektrotechnic ká schémata a zapojení 1, místo toho, aby si přečetl platné Připojovací podmínky.