Diskuse Elektrika.cz

Našel jsem v novém bytě specifickou zásuvku.
Zkoušečkou naměřím v levé zdířce 220V 230V a v pravé téměř nic.
Když ale do této zásuvky připojím prodlužku, v levé i pravé díře prodlužky naměřím 220V 230V.
Prodlužka je ale v pořádku, v každé jiné zásuvce funguje normálně.
Čím je to způsobeno?

Jakou zkoušečku používáte?

Zázrak  ;D ;D ;D

Používám Solight Voltage Tester.

Jakým způsobem měříte? Hodnota napětí se vždy ukazuje mezi dvěma body takže u zásuvky v případě užití voltmetru, můžete naměřit tři hodnoty levá zdířka (L) proti pravé zdířce (N) potom L proti kolíku (PE) a potom N proti PE. V případě, že používáte doutnavku (šroubovák s oranžovým světélkem) tak všechny hodnoty měříte proti zemi tedy "PE". Na zapojené "prodlužce" by jste měl naměřit to samé co v zásuvce.

Zkuste se trochu rozepsat jak to měříte.

V podstatě používáte digitální doutnavku. viz příloha Slouží pouze k orientačnímu zobrazení hodnoty napětí pro přesnější hodnotu použijte voltmetr. Je možné, že pokud měříte přímo na zásuvce do zkoušečky se vám ještě něco indukuje, pro orientační kontrolu použijte raději klasickou doutnavku. Jinak s hlediska bezpečnosti se napětí kontroluje tak, že zkoušečkou nejdříve otestuji něco co vím, že je pod napětím a až potom testuji věci na které chci sahat a potom co skončím tak opět otestuji na tom co je "živé" je to dobrý způsob jak nedostat "ránu".

Přesně tento měřák mi strejda Google nenašel, ale předpokládám, že to je tužková zkoušečka s jedním hrotem, a displejem.
Pokud ano, pak to není měřící přístroj, ale generátor velmi přibližných čísel. A tyhle zkoušečky mají problém s indukovanýma napětíma na delším kabelu, nebo taky pokud stojíte na dobře izolované podlaze (korek, parkety...) Pokud by to byl tento případ obvykle postačí sáhnout si na topení druhou rukou při ... zdráhám se napsat slovo měření, na nulové zdířce

Edit: Kolega Žabka byl rychlejší

Uvedená "zkoušečka" je vhodná max. ke zjištění jakéhosi napětí v měřené části. Bere veškerou indzkci z kabelu. Za 100,-Kč nemůžete očekávat zázrak. Prostě je absolutně k ničemu.
Mapětí musíte měřit vždy způsobem "něco proti něčemu". Ostatně, parádně vám to tu popsal kolega Žabka.
Doporučuji např. http://eshop.langmont.cz/zkousecky/260-zkousecka-uni-t-ut15c-6935750515037.html

jinými slovy, první ročník kdejakého elektro učiliště  :)

Chyba!!
Základní škola Fyzika. ;D ;D ;D

A jak jste došel touto zkoušečkou k 220V? Kdyby uměla ukázat hodnotu tak to bude kolem 230V. To jste od někoho asi slyšel, že?  ::)

Děkuji všem za odpovědi. Měřím přesně tak, jak popsal pan Žabka. Dotaz jsem položil kvůli tomu, že spotřebiče připojené přes prodlužku na tuto jednu zásuvku nefungují, připojené přes tu samou prodlužku na jakoukoliv jinou zásuvku však šlapou jako hodinky. Myslel jsem, že to má něco společného s těmito nesmyslně naměřenými hodnotami?
Miroslav Minařík: Zkoušečka zobrazuje pouze nejbližší nižší hodnotu v posloupnosti 12, 36, 55, 110, 220, proto pokud naměřím 230V, zobrazí nejbližší nižší 220V. Moje chyba že jsem neuvedl rovnou 230V.

Podle mého názoru je přerušený vodič PEN nebo má špatný kontakt/spoj, to by bylo nebezpečné, nebo vodič N.

Tyto zkoušečky měří většinou samé bludy a ještě záleží na tom, zda použijete dotek pro prst pro kontaktní nebo bezkontaktní měření. Dost často ukazují napětí na ochranném kolíku když je správně zapojen a při použití v bezkontaktním módu stačí příslušný dotek spojit prsty s hrotem a zase se objeví nějaká číslíčka, většinou v rozsahu 12 až 55V.

Shrnuto: je to k ničemu, prostá fázovka s doutnavkou dá spolehlivější informace bez nesmyslných čísílek. Skutečné měření je třeba provádět měřícím přístrojem, digitální multimetry určené pro radiotechniku nejsou také pro silová měření nejvhodnější,  orientační ověření (bez přesného měření) dá klasická vadaska, pro přesná měření v síťových rozvodech jsou zejména určeny přístroje pro revizní techniky

Tady bych si dovolil trochu oponovat, takovou zkoušečku vlastním a při troše cviku s ní lze velice dobře pracovat.

Je jich více typů od různých výrobců, možná je některý lépe propracován a nastaven. Nevím, všechny co jsem měl v ruce, také asi dva kusy (různých výrobců) osobně vlastním, a vykazují podobné nedostatky a právě pro výše zmiňované nedostatky je nepoužívám. Něco podobného je také fázovka se zesilovačem na dvě hodinkové baterie a červenou LED místo doutnavky. Tam je jediná výhoda, že je vidět její svit na sluníčku a svítí také skoro na všem. Řekl bych, že ve všech případech je na vině vysoká citlivost zejména na signály vyšších kmitočtů.

Zkoušečka, tester, raději spíš indikátor něco signalizuje.
Pokud se mi to nezdá zahazujizkouše čku v dáli a nasadím seriózní měřidlo.
A napětí měřím dvěma sondami.

To snad nemůžeš chtít po spotřebitelích .

Tak to je blbý. Když v třížilovým kabelu budou dvě zapojený žíly a jedna nezapojená, tak kapacitou izolace, která funguje jako kondenzátor, se tam dostane nějaký potenciál. Takováhle hračka, kterou teče menší proud, než izolací, nepozná, že je vodič odpojený  (norm)

Pokud chceete vědět, že je někde napětí, musíte to "profouknout" nějakým proudem, který je větší, než se může do vodiče dostat v případě, že je odpojený. Ale zase menší, než při jakým vybaví proudový chránič, pokud zkoušíte proti PE...

Jako laik si vezměte lampičku s 25-60W žárovkou (ne LED nebo úsporky, v těch je elektronika, které mohou ty kapacitní proudy bohatě stačit),  strčte do zásuvky a zapněte. Pokud svítí Ok, pokud nesvítí, volejte elektrikáře, na starý rozvodu může jít o život.

Jde pouze o informativní měření, zda je zařízení pod napětím.
Pokud vypnu obvod, zkontroluji zda je bez proudu.(Špatné popisy)
Používám VOLTGRAFT M5-400 i s baterkou.
V zásuvce chybí "N". Popřípadě v TNC - PEN.

Kdo vysloví takovou větu to je první signál, že neví o čem mluví  (dance)

 (dance) :D ;D


Zkoušečka má dva hroty. Ale ani zde to nemusí být tak jednoduché, když si někdo koupí levný multitestr v jakémkoliv bau. Mají často různé podivné vlastnosti.
Jednohrotové zkoušení, má svá specifika. Jedna věc je něco „naměřit“ a jiná, správně to vyhodnotit (To tedy platí i u dvou hrotů). Zde si tedy může zkušenej technik, jako je Milan Hudec, dovolit i podobné krumply ve svém nářadí k podobnému hraní, když se začne nudit. Laik je často zmaten z nesmyslných hodnot a může nastat i nějaký problém. Jsem toho názoru, že se podobným „šroubovákům“,  neříká zkoušečka a nepatří do rukou laikům.

Dohadujeme se tu o použití té či oné zkoušečky, ale téma bylo o něčem jiném.
- na konci prodlužovačky, zapojené do konkrétní zásuvky, měří (je mu indikováno) něco nesprávného a připojené spotřebiče nefungují.
- když dá prodlužovačku do jiné zásuvky, je to v pořádku
- v "problematické" zásuvce neměří (nezjišťuje) napětí v pravé dutince, na konci prodlužovačky ano

To vypadá na nějaký problém v zásuvce, přerušený N vodič, poškozená svorka,... Pokud tedy si tedy výraz "nový byt" vysvětluji tak, že tam i elektroinstala ce bude "novějšího provedení",  pokud by to bylo ve starší elektroinstala ci v síti TN-C, mohl by to být přerušený PEN vodič a to je velmi nebezpečný stav.
V každém případě je to na zákrok někoho, kdo o tom ví "víc než se dá dočíst na internetovém portálu v diskusi".

Zkuste vypnout okruh, demontovat kryt zásuvky, a pošlete fotku jak to vypadá
Jaké napětí je v "podezřelé" zásuvce mezi L a N, jaké mezi L a PE a jaké mezi N a PE?

Souhlasím s Jirkou, ovšem pouze v případě, že kvalifikovaná osoba, která na elektrickém zařízení může pracovat. Můj soused zemřel právě při pokusech oživit svou zbastlenou elektroinstala ci. Od té doby jsem napozoru.

Pořád lepší dát elektrikáři nějakou stovku aby na to koukl, než se v tom rýpat a objevovat s rizikem objevenou Ameriku.

Ale pane kolego, žáka základní školy nikdo nenechá strkat jakési pochybné měřidlo do zásuvky  ;)

Je to běžná věc, že pokud potřebuji vypnout nějaký obvod(zásuvkový) a není popsaný,
tak já osobně vypnu jistič a jdu jsi změřit zásuvku. A nestrkám tam vadasku ale zkoušečku.
Nevím co se vám tak moc divného na tom zdá?  :P

Jak již napsali kolegové, zejména kol. Schwarz.
S největší pravděpodobnos tí tím, že v podezřelé zásuvce není na pravou dutinku zapojen vodič N. Připojením prodlužovačky na zásuvku s nezapojenou pravou dutinkou vznikne kapacitní vazbou na vodiči napětí na které reaguje vaše nedokonalá elektronická zkoušečka.

S ohledem na to, že prodlužovačka použitá jinde, funguje správně, tak bude zřejmě v pořádku.

Já se zase před časem setkal se záludně vadnou prodlužovačkou, kde byly prohozeny vodiče N a PE. V zásuvce, kde byla fáze v levé dutince (obvyklý a správný stav) fungovalo připojené zařízení bez potíží (rozvod bez proudového chrániče). Při použití v zásuvce, kde byla fáze v pravé dutince (zapojeno přes starší typ rozdvojky, kde je v levé polovině prohozené pořadí L-N),  byly v zásuvce prodlužovačky na dutinkách připojeny N a PE a fáze na ochr. kolíku!

citace:
Pokud vypnu obvod, zkontroluji zda je bez proudu  napětí


K tématu.

Myslím, že je laik by neměl lést pod kryt zásuvky a měl by si pozvat elektrikáře, který velmi rychle závadu odhalí, opraví a zkontroluje bezpečné fungování po opravě. Každý jiný postup je porušením předpisů a rizikem brzkého problému. Především když nezná základní principy a jeho znalosti jsou soustředěny jinam, mimo tento obor.

Samozřejmě. Asi každý soudný člověk si prověří zda je zařízení bez napětí.

Měl jsem namysli názvosloví. Zařízení je "pod napětím",  nikoliv "pod proudem". Pod proudem může být a nemusí i když je stále pod napětím. Vidím, že napíšeme jeden z připravovaných dílů hrobaře dříve.
:-)

Pokud budete mít jednu samostatnou zásuvku v obvodu, vyměním ji klidně pod "napětím".
Pokud bude těch zásuvek třeba pět a na každé bude spotřebič tak ta moje bez spotřebiče bude pod "proudem".

Nedoporučuji.. .
Ani sebelépe izolované nářadí nechrání před zánětem spojivek, když se "zableskne" ...
(jak vlastní zkušenost, tak poznatek jiných "odvážných")  :'(

Vte, že já ne? Nejde o to, jestli to umím, nebo ne. Ale pokud je v obvodu jedna zásuvka a ještě vykuchaná, tak vypnutím nepřeruším napájení ničeho kritickýho. Tak nevím, proč zbytečně podstupovat riziko, že se během montáže ocitne "pod proudem". Ať už zkratovým, nebo přes moje tělo.

Takže vzhledem k tomu, jaký mám z elektriky respekt, tak si nebudu nic dokazovat a klidně si to vypnu. A hrdě označím jistič, aby ho nikdo nezapínal.

Jenže ani tak nemám jistotu, že to někdo nezapne a tak se při montáži chovám tak, jako by to pod napětím bylo

Bez možnosti přítoku nebezpečného proudu je sice nezvyklá ale situaci dobře vystihující větička.

Kdyby tazatel místo zkoušečky použil žárovku tak to bylo hned jasný,ale to tyhle  lidi nějak nenapadne.

Jejda, připomněl jste mi dávné mládí a dost rozšířenou žárovkovou zkoušečku  :D. Také jsme ji doma měli, taky..

Jenomže pro ně je Edisonova tepelná koule tabu, protože to zakazuje EU  (zle) To raděj dají tři stovky za multimetr, sondy zapojí ani neví kam a změří číslo, který jim stejně nic neřekne. V lepším případě, v horším změří proud mezi fází a nulou.

Žárovka (ne LED, ne úsporka, ale žárovka) je nejlepší orientační měřidlo...

My jsme měli v práci žárovkové zkoušečky zakázané. Původně to bylo myšleno pro zkoušení 230 (tenkrát ještě 220)V
A našel se mezi bezpečáky "iniciativní b..(snaživec)",  kterému se nelíbily zkoušečky s telefoními žárovkami a zorganizoval malosériovou výrobu zkoušeček na 24 nebo 60V  s LED diodami pro servis telefonních ústředen...

Toho člověka si pamatuju, o elektrice toho věděl co já o slizu vačnatek  (dance)

Já pamatuji průmyslově vyráběnou žárovkovou zkoušečku se dvěma žárovkami 240V 15W v serii ve dvojici  bakelitových objímek vyrobených jako jeden celek a vybavených plexisklovým krytem a zkušebními hroty. Vyráběli to myslím Maďaři.