Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Marin 22.06.2015, 15:51



Název: Jak zapojit MPT k jednofázovému elektroměru s přímým měřením?
Přispěvatel: Marin 22.06.2015, 15:51
Marně hledám jednofázový elektroměr s výstupem S0 pro zapojení s měřícím proudovým transformátore m pro měření proudu do 200A. Hledám jednofázový elektroměr, jelikož potřebuji měřit každou fázi zvlášť a 3fázové elektroměry s nepřímým měřením mají pouze jeden S0 výstup.
Nemá pro mě někdo tip na takový elektroměr? Ampérmetr by úplně stačil, ale s výstupem S0 marně hledám.


Název: Re: Jak zapojit MPT k jednofázovému elektroměru s přímým měřením?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 22.06.2015, 19:27
Nešlo by použít pro každé měřící trafo jeden jednofázový elektroměr s výstupem.
V příloze jsou elektroměry, které měří od 0,025A. Tedy by mohly být dostatečně přesné, záleží jak moc přesné to potřebujete.

Výsledný odběr by se ovšem musel násobit převodem trafa. Tedy při trafech 200/5A, by to bylo xxxkWh*40=> skutečná spotřeba.

Předpokládám, že když potřebujete někam dostat ten impuls, tak to něco by asi umělo i vynásobit hodnotu pro skutečnou spotřebu. Respektive když se uvádí v data sheetu 1000imp/kWh, tak by to odpovídalo skutečnosti 1000imp=> 40* x kWh.
Nebo se s výpočtem pletu?


Název: Re: Jak zapojit MPT k jednofázovému elektroměru s přímým měřením?
Přispěvatel: Martin Kurka 22.06.2015, 20:03
Výpočet je 0.K. ,  tato metoda použití standardního 1f elektroměru má ohromnou výhodu v láci, mírnou nevýhodu v přesnosti a velkou nevýhodu v potřebě násobitele pro údaj elektroměru.

Pokud nemůžete volit tento způsob, jsou dobré elektroměry Enika řady EM21 72D, jsou třífázové, ale jsou parametrizovat elné pro jednofázové zapojení.
Jako bonus je u nich jak připojení S0, tak RS485 Modbus a navíc mají takovou fintu, že displej lze priklopit na jejich dno či vrchol a tak jde dát stejný elektroměr jak na DIN lištu, tak do panelu. Pouze kdybyste jej potřebovali jako fakturační, musíte si objednat způsob montáže předem, protože pod displejem je reset tlačítko a fakturační elektroměr je tudíž dodán s plombovaným displejem s plombou výrobce.
U nich pozor, parametrizaci lze bez porušení plomby provést jen jednou (prvotně).

Dělají také elektroměry s přídavnými naklapávacími proudovými transformátory, prodává se pouze celá sada, trafa jsou s elektroměry spárována. Pokud nemáte proudová trafa koupená, je to do 250A a naklapávací trfa dobrá volba.  

Ještě k EM21 upozornění, vzhledem k tomu, že nemají v sobě proudové transformátory, ale bočníky je nutné v dodávce objednat, zda mají při zpětné dodávce energii nemeřit, nebo přičítat.
Parametrizovat lze u nich kde co, jak převody proudového i případného napěťového trafa, ale nelze u nich měnit na Modbusu baudrate, je pevný 9600Bd.
Jako bonus je k nim dodáván i SW, lze jím elektroměr naparametrizov at, to je velká pomoc. Mám dojem že nyní dávají zadarmo i SW pro odčítání údajů.
Dá se odečíst proudy, výkony i práce v každé fázi, takže mám dojem, že při vyčítání pomocí Modbusu  by mohl stačit i jeden elektroměr pro tři měřená místa. A to možná i na tři jednofázové odběry, ale nemám to vyzkoušeno.


Když tak vám ochotně poradí pan Lánský z Eniky, on umí a ví, co prodává.

 
  


Název: Re: Jak zapojit MPT k jednofázovému elektroměru s přímým měřením?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 22.06.2015, 20:48
Předpokládám z toho, jak je dotaz položen, že tazatel z nějakého důvodu potřebuje měřit rozložení 3f odběru do jednotlivých fází..
Osobně bych pak spíše sáhl po něčem s komunikací... Nějak trpím vrozenou nedůvěrou, pokud se má naměřená hodnota přenést analogově, obvzlášť pokud se naměřila digitálně zaznamenala, pak je digitálně zpracována a mezitím to proběhne někde přes analogovou smyčku nebo pulsy (ono ty nejsou úplně analogově, ale jejich počítání za čas už bych za analogovoou hodnotu považoval)... Ale co sleduje tazatel z dotazu úplně vyčíst nejde...


Název: Re: Jak zapojit MPT k jednofázovému elektroměru s přímým měřením?
Přispěvatel: Erhard Mareček 23.06.2015, 10:05
Já používám na domu ED310, data vyčítám do Foxtrotu po RS485. Co má elměr poskytovat za data lze specifikovat při objednávce.
Mě dává jak celkový příkon tak v jednotlivých fázích, tak stejně i spotřebu, U, I, cos fi a maxima P a I a ještě další hodnoty.
U nás v rozvodně používáme na měření vývodů, jsou jich tu desítky, zapojené v síti RS485.
Tyto jsou v provedení s proudovým trafem. Mrkněte na net na ED310 od ZPA.


Název: Re: Jak zapojit MPT k jednofázovému elektroměru s přímým měřením?
Přispěvatel: Martin Ar 23.06.2015, 16:49
Moc díky za tipy.
Upřesním dle dotazů.
Jedná se o čistě informativní měření - nemusí to být vůbec "na watt" Proto by mi uplně stačil ampérmetr, ale mezi fázemi je značný rozdíl, to již potřebuji měřit odděleně.

Připojení je k SDS mikro, které má 3x S0 vstupy i možnost nastavení převodu MPT. Vzdálený odečet je v tomto případě třeba...

Zásadní problém je, že je to potřeba udělat bez zásahu do elektroinstala ce... Proto opět původní myšlenka ampérmetru s rozsahem do 200A.
Elektroměr by šel ošulit připojením napájení na V svorky z externího zdroje, což mi samozřejmě přijde jako "nepěkné řešení". Pokud mají však pouze jeden výstup S0, stejně mi to problém neřeší.
Takže asi úprava dotazu: Existuje jednofázový ampérmetr s výstupem S0, který by lze použít pro nepřímé měření?:)
Děkuji.


Název: Re: Jak zapojit MPT k jednofázovému elektroměru s přímým měřením?
Přispěvatel: Václav Kalina DC 24.06.2015, 11:16
A proč nepoužijete tedy napěťové vstupy SDSka ?. Potom si v SDS můžete doprogramovat co chcete.


Název: Re: Jak zapojit MPT k jednofázovému elektroměru s přímým měřením?
Přispěvatel: Martin Ar 25.06.2015, 13:08
Díky za odpověď. Jak ale měřit ten proud?