Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: mracekm 11.06.2015, 09:25



Název: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: mracekm 11.06.2015, 09:25

Přestal mi fungovat doma světelný okruh.
Vinu svádím na pojistku.
Pojistky jsou staré jak moje děti, tak nevím, zda se ještě dají sehnat či nahradit novější variantou.

Fotka pojistek v příloze


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 11.06.2015, 09:37
Přestal mi fungovat doma světelný okruh.
Vinu svádím na pojistku.
Pojistky jsou staré jak moje děti, tak nevím, zda se ještě dají sehnat či nahradit novější variantou.

Fotka pojistek v příloze

To jsou jističe. Ty se již nevyrábí. Jeden kus mám jako raritu a ukazuji ho jako "mamuta".
Snadno lze tedy odvodit i stav elektroinstala ce, který se může blížit i 100 rokům. O nutnosti rekonstrukce se zmíní určitě kolegové, ta je bez debat nutná.

První pomoc nyní bych viděl ve výměně za běžnou pojistkovou patronu stejné ampéráže. Asi budete muset dokoupit i keramický vršek se závitem. A pokud bude nefunkčnost opravdu jen v tom starém jističi, pak s novou pojistkou se rozsvítí.

A na závěr snad popřát hodně štěstí aby se vám v takové staré muzejní elektroinstala ci "nerozsvítilo" více, než byste potřeboval. Vím, o čem mluvím. V roce 1985 jsem bydlel v Brně, Veveří 123 v něčem hodně podobném. A potěš koště ...
 (zle)


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Vratislav Fugl1 11.06.2015, 09:56
No jo, to se nazývalo automatická pojistka. Pár jich i s krabičkama mám, jako relikvie. Nejprve asi skutečně ověřit, zda to je "tím jističem",  ať zbytečně nelaborujete.  ;) Poslal jsem e-mail.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: František Šohajda 11.06.2015, 10:21
Když tam v době nouze dáte pojistku, budete mít lepší jištění jak tímto "jističem".
Rozhodně doporučuji předělat. (norm)


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Petr M 11.06.2015, 10:25
Přestal mi fungovat doma světelný okruh.
Vinu svádím na pojistku.

V 99,9% případů jistič (a pojitka ve 100%) vypadne, pokud je někde nějaká porucha. Teď jich začne přibývat. Je super, že vám ta instalace tak dlouho sloužila, ale tohle je první infarkt. Do půl roku přijde druhý, pak třetí,... Nakonec to umře úplně . A taková babička už určitě nezvládne to, co nějaká mladice.

Otázka je, jestli to udělat všechno najednou,  nebo postupně lepit kousek za kouskem. Druhá varianta znamená
- že se bude 20x sekat do zdi, aby se vyměnil jededen přerušený kabel, 20x zapravovat a 20x malovat
- že poruchy budou přicházet postupně a neplánovaně, bude to požadovat finanční rezervu a sháněí někoho, kdo má zrovna o víkendu čas
- že vás budou starý části ohrožovat na životě i majetku
- že všechno zůstane tak, jak je to teď - pokud je zásuvka na blbým místě, zůstane na blbým místě a prodlužka k tomu.
- zůstanou vám dva zásuvkový okruhy po 2kW. To je docela omezení - k troubě a pračce nemůžete zapnouyt ještě třeba rychlovarnou konvici
- nebude to tak bezpečný, jak požaduje dnešní bezpečnostní minimum podle norem (nejde připojit chránič apod.)


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 11.06.2015, 11:24
No jo, to se nazývalo automatická pojistka.

Jelikož se to vozilo (rozuměj pašovalo) z NDR, tyipnul bych to na překlad slov "automat" a "sicherung".

Nová skříňka 500 Kč
Tři jističe 300 Kč
Plus něco málo práce pro elektrikáře

A máte klid.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Vratislav Fugl1 11.06.2015, 12:25
Jelikož se to vozilo (rozuměj pašovalo) z NDR, tyipnul bych to na překlad slov "automat" a "sicherung".
Aha, tak to jsem nevěděl, mám jenom Made in czechoslovakia . Musím sbírku doplnit. ;)


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou
Přispěvatel: IM 11.06.2015, 13:11
Jelikož se to vozilo (rozuměj pašovalo) z NDR
Tak  o tom nevím, kupoval jsem to kdysi v elektro obchodě u nás. Vím, že se z NDR vozily proudové chrániče, dosud funkční.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 11.06.2015, 13:17
V životě jsem to viděl jenom jednou a zrovna to byl pašung z Karl-Marx-stadtu.  8)


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 11.06.2015, 13:55
Tyto jističe byly vyrobeny a používány jako náhrada klasických závitových pojistek.

Takže určitě nebude problém "vrátit se k podstatě" ...  :)


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 11.06.2015, 14:51
Pojistkové automaty se vyrábějí pořád, ovšem už jen jako "automatic fuse E27".
Loni jsem je objednával do jednoho archaického  rozvaděče, vybaveného pouze pojistkami a deonem pro okruhy světel a zásuvek. Ve vašem případě je ovšem vhodnější výměna celého rozvaděče a při té příležitosti i celková kontrola  instalace.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou
Přispěvatel: Martin Škopek 11.06.2015, 15:12
Občas se objeví v nabídce na Aukru. I když je příp. deklarováno, že jsou nepoužité, má smysl si je koupit jen ze sběratelských důvodů.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Ižák Ctibor 11.06.2015, 16:04
Pôvodne tam určite boli závitové poistky. Jedného času prišli do módy tieto automaty, aby sa nemuseli vymieňať poistkové patróny. Ja osobne ích mám v byte tiež. Mne ešte fungujú. Ak máte s nimi problémy, kľudne sa vráťte k závitovým poistkám ,  samozrejme dodržať hodnoty. Rekonštrukcia rozvodov by  určite prospela, avšak poznáme dnešnú situáciu, "pokiaľ to ide, nech to ide" ;)


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 11.06.2015, 16:27
První co m napadlo, tak byla odpověď: "Zrekonstruovat elektroinstala ci". Pak jsem si ale uvědomil, že jsem nalezl u nás v !paneláku! instalaci s těmito "jističi" cca z roku 60-65, která byla provedena v plastových kabelech s měděnými jádry a zapojena v TN-S (pro rejpaly TN-C-S).
Takže pokud budete mít obdobný případ zainvestoval bych do nové skříňky se třemi jističi a případně chráničem....
Ale je to rada od stolu a místní podmínky mohou hovořit o něčem naprosto jiném...


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit ..
Přispěvatel: IM 11.06.2015, 20:13
Nahradit pojistkovou patronou s pojistkovou hlavicí E27.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: ACEOF ACES 11.06.2015, 21:51
Jestliže je ten nefunkční světelný okruh jištěný jedním s těch závitových jističů se zeleným proužkem 6A, tak bych nejprve zkusil prohodit mezi sebou ty závitové jističe se zeleným proužkem 6A.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Václav Třetí 12.06.2015, 10:09
Tyto pojistkové skříňky se používaly v 50. a na začátku 60. let, stáří je tedy jasné, automatické pojistky tohoto typu vyráběla firma Elektro-Praga a prodávaly se v obchodech naposledy na začátku 80. let, potom se sem "pašovaly" ty již výše zmíněné z NDR. Co dodat - stáří takového zařízení přináší problémy a ty se budou stupňovat.

Jak opravit? Prozatím nejrychleji náhradou klasickou pojistkou 6A a pojistkovou hlavicí. To ovšem  pomůže jedině tehdy, pokud je jistič doopravdy vadný. S ohledem na to, že rozvody budou zřejmě také staré min. 50 let, může být chyba i v nich, jsou s největší pravděpodobnos tí hliníkové a pokud nebyla prováděna alespoň minimální údržba v podobě kontrol svorkovnic a dalších spojů a jejich dotahování, mohou být někde vypálená místa i na světelném okruhu.

Ať se podaří oprava, či ne, doporučuji kontrolu všech rozvodů v bytě zkušeným elektrikářem nebo rev. technikem a v blízké budoucnosti provést rekonstrukci rozvodů.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Vladimír Štemberg 13.06.2015, 11:35
Kolegové zde již v podstatě vše k problému napsali. Pokud z nějakého důvodu nechcete rekonstruovat elektroinstala ci (což bych vám, stejně jako kolegové, vřele doporučil) a vše kromě jističe funguje, můžete do původní rozvodnice umístit i starý čtvercový bakelitový jistič se dvěma tlačítky z přední strany. Tuším, že se vyráběl v SEZ Krompachy v 60. letech. Dnes už ho nový nekoupíte, ale po bazarech bývá občas k vidění. Dá se bez úprav našroubovat do rozvodnice na fotografii místo původního pojistkového spodku a v bílém bakelitovém krytu rozvodnice je zvnitřku již předlisovaný čtvercový otvor, který lze snadno vylomit. Tím vznikne místo původní kulaté díry čtvercová přímo pro tento jistič.
Výměnu jističe by měl provést kvalifikovaný elektrikář.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Vratislav Fugl1 13.06.2015, 11:57
Pro Vladimír Štemberg : myslíte takovýto?


Název: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 13.06.2015, 21:40
Kolegové zde již v podstatě vše k problému napsali. Pokud z nějakého důvodu nechcete rekonstruovat elektroinstala ci (což bych vám, stejně jako kolegové, vřele doporučil) a vše kromě jističe funguje, můžete do původní rozvodnice umístit i starý čtvercový bakelitový jistič se dvěma tlačítky z přední strany. Tuším, že se vyráběl v SEZ Krompachy v 60. letech. Dnes už ho nový nekoupíte, ale po bazarech bývá občas k vidění. Dá se bez úprav našroubovat do rozvodnice na fotografii místo původního pojistkového spodku a v bílém bakelitovém krytu rozvodnice je zvnitřku již předlisovaný čtvercový otvor, který lze snadno vylomit. Tím vznikne místo původní kulaté díry čtvercová přímo pro tento jistič.
Výměnu jističe by měl provést kvalifikovaný elektrikář.

Že by bazarový nebo jakkoliv starý jistič vyměnil kvalifikovaný elektrikář? Tomu se mi ani nechce věřit.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou
Přispěvatel: Martin Škopek 20.06.2015, 19:34
Jelikož se to vozilo (rozuměj pašovalo) z NDR, tyipnul bych to na překlad slov "automat" a "sicherung".

Teď jsem náhodou objevil v dobové literatuře /J. Tříska: Jištění, SNTL Praha 1962/ používaný název "Závitové zátkové jističe".

Tyto pojistkové skříňky se používaly v 50. a na začátku 60. let, stáří je tedy jasné, automatické pojistky tohoto typu vyráběla firma Elektro-Praga a prodávaly se v obchodech naposledy na začátku 80. let, potom se sem "pašovaly" ty již výše zmíněné z NDR.

Nejsem pamětník, ale např. v katalogu Elektroodbytu z roku 1971 nabízeny už nejsou.


Název: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 20.06.2015, 22:53

Nejsem pamětník, ale např. v katalogu Elektroodbytu z roku 1971 nabízeny už nejsou.

Zhruba do 80 roku se mi občas nějaký kousek z Elektroodbytu dostal do ruky, sice ne zrovna koupený, ale nový. Pak asi kolem roku 86 jsem ještě nějaké koupil v NDR a pak už jsem na podobné jističe nikdy v obchodě nenarazil. V instalaci a v provozu jsem jeden kousek likvidoval cca před 3 lety a mám ho uložen ve své sbírce. Myslím, že se jedná o český výrobek, likvidoval jsem ho v ČR.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Luboš Felenda 21.06.2015, 10:07
jinak se  to pořád prodává například na www.....cz ;D


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? ...
Přispěvatel: IM 21.06.2015, 18:36
jinak se  to pořád prodává například na www.....cz ;D
A jakou má zkratovou odolnost?  :(


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? ...
Přispěvatel: Vratislav Fugl1 21.06.2015, 19:24
A jakou má zkratovou odolnost?  :(
Mají to tam napsáno.http://3xw.....cz/samocinna-sroubova-pojistka-spl-10-10-a-1polova.k630343


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 21.06.2015, 19:42
Nevím odkud to bere ...,  ale čínský výrobce uvádí u všech modelů 3kA a prodává je za $60 100ks.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Kareldr 24.01.2021, 00:40
Pánové a nemá někdo z vás tyto závitové jističe ve verzi s jemným závitem o průměru cca 21mm? A nevíte co za standard tento závit byl? Děkuji KD


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Kareldr 24.01.2021, 00:42
Pôvodne tam určite boli závitové poistky. Jedného času prišli do módy tieto automaty, aby sa nemuseli vymieňať poistkové patróny. Ja osobne ích mám v byte tiež. Mne ešte fungujú. Ak máte s nimi problémy, kľudne sa vráťte k závitovým poistkám ,   samozrejme dodržať hodnoty. Rekonštrukcia rozvodov by  určite prospela, avšak poznáme dnešnú situáciu, "pokiaľ to ide, nech to ide" ;)

,  máte prosím ty jističe se závitem E27 nebo ty s jemnějším o průměru 21 mm. Mám o ty se závitem o průměru 21 mm zájem. KD


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Václav Třetí 24.01.2021, 03:40
To máte pojistky E21 (vel.I) v běžné instalaci? Já pamatuji tento rozměr pojistkových soklů v telefonních ústřednách, ovšem osazené hlavicemi s pojistkami. Hodnoty těchto pojistek jsou v rozsahu 2 až 15A.  Provedení závitového jističe v této velikosti nepamatuji.


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Kareldr 28.01.2021, 19:27
To máte pojistky E21 (vel.I) v běžné instalaci? Já pamatuji tento rozměr pojistkových soklů v telefonních ústřednách, ovšem osazené hlavicemi s pojistkami. Hodnoty těchto pojistek jsou v rozsahu 2 až 15A.  Provedení závitového jističe v této velikosti nepamatuji.

Ano je to ve starém rodinném domě v Bratislavě, v pojistkové skříni, která má pojistkové základny se závitem o průměru 21mm, který má jemnější stoupání než E27. Jednou jsem na toto téma narazil někde na švýcarském webu, kde nějaký pán sháněl totéž. Držel jsem pojistku v ruce, byla Sdělana v CCCP.
:-)


Název: Re: Co dělat když nefunguje starý závitový jistič? Nahradit pojistkovou patronou?
Přispěvatel: Václav Třetí 29.01.2021, 07:05
V běžné instalaci jsem viděl tyto pojistky snad jen jednou. Ve vodním mlýně, který měl původně elektroinstala ci 120V= napájenou z vlastního dynama poháněného náhonem. Podle majitelů to bylo nainstalováni někdy ve 20. létech 20. století a v 50. létech přepojeno na 220V~. Rozvody i pojistky fungovaly až do 90. let, kdy se prováděla rekonstrukce objektu včetně elektroinstala ce.

Provozovat elektroinstala ci přestárlou a ještě vybavenou nestandardními prvky jako jsou dnes těžce dostupné pojistky E21 nedoporučuji. Pro zajímavost, jak je dům a tedy zřejmě i instalace stará? Máte nějaké informace od rodičů, prarodičů, původních majitelů? Asi se ptát na nějakou původní dokumentaci bude zbytečné, ta buď nikdy neexistovala, nebo je už dávno rozpadlá či jinak zničená.

Moje doporučení je začít důkladnou kontrolou elektroinstala ce odborníkem a zjistit zda by se alespoň na nějakou dobu dala bezpečně provozovat a v tom případě vyměnit pojistky v rozvaděči za moderní jističe. Připravit se na celkovou rekonstrukci v dohledné době - finančně a také psychicky.