Diskuse Elektrika.cz

Na kolik by cca vysla vymena starych, hlinikovych rozvodu za med v dome o plose 130 m2. Vim, ze je to velmi obecny dotaz, ale jedna se mi o uplne pribliznou cenu, jelikoz nemam predstavu. Uvazuji o koupi domu a je to jedna z veci, kterou bych musel akutne resit, tak abych mel aspon obrazek, predpokladam, ze ani fotografie by diskutujicim nepomohli k nejakemu velmi hrubemu odhadu. Dum byl kolaudovan v 80. letech.

Asi bychom potřebovali znát trošku více.

Zadání se podobá otázce typu:
Kolik by stálo nové auto které nyní stojí v garáži na zahradě? Aspoň zhruba. Auto má čtyři kola.

 (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za reakci, byl jsem si vedom toho, ze dotaz neni konkretni, ba skoro ani obecny, mohu se zeptat, jake presnejsi udaje by napomohli v tuto chvili, mam jen fotografie interieru.

Moc (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)

Jistě nejde jen o výměnu kabelů.
Staré elektroinstala ce většinou nepočítaly s dnešními spotřebiči, proto se zcela jistě navýší a to značně počty samotných okruhů. Do toho výměna rozvaděčů (elektroměrový, bytový........ .). Nějaký ten přívod pro hospodářské stavení či garáž atd. atd atd.
Ceny se mohou pohybovat od 60 000,-Kč do 150 000,-Kč.
Záleží co budete chtít a jak se k samotné rekonstrukci postavíte vy sám (svépomoc...sek ání drážek, výkopové práce atd.)

Např. počet místností, atd... Cena může být od cca 60tKč při základním a hodně úsporném řešení, když se nebude sahat na přípojku, uzemnění, .....,  ale klidně za 500tKč i více podle toho co vše se do toho zahrnete. jak to napsal Mirek, položka auto osobní 1ks nelze lépe nacenit.


Edit: Pavel byl rychlejší, spodní hranici jsme se potkali (cena bez DPH),  Pavlova horní hranice bych řekl, že to je tak střední cena za elektriku v RD z toho co jsme poslední dobou realizovali.

Na tuto nejasnou otázku, zde máte již odpovědi. 60-500tis KČ. Za vlastní dům bych to viděl na 60-170tisKČ, pak třeba přípojka, měření, hromosvod, uzemnění. Nakonec to může být při rekonstrukci všeho,  150- 500tis KČ. Není dost informací. Ale co s tím teď dál?

Bez projektu, který samozřejmě nemůžete v této chvíli logicky mít, se asi nedozvíte více. Nemáte jinou možnost, než sám udělat nějaký odhad z našich odhadů. Snad vám to nějak pomůže.

On tam bude nějaký rozdíl v tom, jestli to bude komplet rekonstrukce na klíč, nebo jestli si investor "stavební část prací" udělá sám.

Jedna se o tuto stavbu:
http://www.sreality.cz/detail/prodej/dum/rodinny/nymburk-drahelice-krajni/2036465756#img=0&fullscreen=false

A k tomu regulace kotelny, zónovka, ovládání brány, osvětlení, když už se bude sekat, chtělo by to i strukturku, zvážit EZS, případně nějakou kameru, pokud se to pak dopinkne nějakou třešínkou na dortě ve smyslu řízení závlahy, ozvučením domu, ovládáním rolet, dálkovým ovládáním..... . ne nefantazíruji, jen si představuji, že budete rekonstruovat na dalších 30 - 40 let  a myslím na budoucnost.... .. tak se také na 750 k nemusíte zastavit.

Nutno upozornit, že pokud někdo řekne slovo rekonstrukce, má namysli výlučně stav 1:1.  Tedy počty zásuvek zanechat. Vůbec neuvažuje něco nového. To je samozřejmě úplný nesmysl ale na to musí přijít zadavatel sám. V případě tohoto domu bych to viděl podobně. Tazatel kupuje ojetinu a ptá se kolik ho bude stát uvedení do provozuschopné ho stavu tak aby to mohl celé zafinancovat.

Chaloupka pěkná, na systémovou instalaci jak dělaná ...

odhad si můžete udělat sám, ale chce to aspoň min. znalosti rozdělení obvodů (kuchyň, koupelna,pokoje,kotel,světla1,světla2 atd...) no a počítejte 100,-/m kabelu a 100,-/ks (zásuvka, vypínač) a podle obvodů se odvodí cena rozvaděče ....a dostanete se na přibližnou cenu za novou elektroinstala ci.

Prohlížel jsem fotografie na kterých jsem viděl u vstupu elměrovou skříň, možná jsou tam i jističe. Z elektriku typickou pro 80. léta. Jinak slušný domeček......

Ale chci se zeptat, jak jste došel k tomu, že je nutno vyměnit celou elektriku? to máte v ruce nějakou technickou zprávu, kde je to doporučeno? Na základě čeho je to akutní stav? Na základě špatného stavu, anebo na základě zvýšených požadavků na elektrickou instalaci?
V 80. létech jsme již dělali rozvody 3. vodičové a 5. vodičové..... a často již v husím krku s protaženými vodičemi.

Proto se to musí vidět a znát budoucí požadavky.
Kdo v tom má zkušeností, tak vám to řekne na místě jaké budou materiálové náklady a jaké výkony. Ale raději bych viděl PD a pak udělat CN....aby to nebyl takový rozptyl ceny.

Opravdu ten rozptyl může být značný, tak jak popisují kolegové. Nedávno jsem pomáhal kompletovat podobný baráček, ale byly tam vypínače kus za 999 kč a jen vyhřívané okapy a chodníky byly za 60 KKč.....myslím, že tam bylo více drátů než v překladech a v armování.
Já jsem sice řešil jen telekomunikaci, která byla dražší než ty vyhřívané chodníky.
Dříve jsme se ptali, zda to bude elektrika jako Trabant, anebo elektrika jako Mercedes. Je v tom podstatný rozdíl.  

Jinak ale ty RK dovedou "pěkně" baráčky na prodej nafotit......d ělali jsme jednu dobu pro RK Sting revize elektriky.

Odvozoval jsem z toho, co jsem se docetl o zivotnosti rozvodu v hliniku, kde se udavalo cca 30 let, pokud se nemylim, jsem laik + nasledne vlastnosti rozvodu Al po "preziti"

Jen abych upřesnil, jak jsem psal, vychazim z toho, co jsem dohledal ohledne zivotnosti a kdyz si to spocitam vychazi mi, ze ted je asi ta doba, kdy by se mely ty rozvody resit, samozrejme je to o stavu, jak jste psal, udrzbe, ktera tu zivotnost pravdepodobne prodluzuje, mam male dite a tak i uvazuji o bezpecnosti takto starych rozvodu.

Bohuzel, tady asi fakt nevystacite jen s vymenou rozvodu a pristroju 1:1. V 80. letech byl standard 2 zasuvky a 1 svetlo na cimru. Dneska se v polovine tech baraku setkate s dvacitkou prodluzovacek aby vubec nejak mohli fungovat. Tenkrat se na kuchyn s plynovym sporakem pocital jeden okruh na zasuvky a jeden na svetla. Dneska tam bezne taham 5-6 okruhu a jeste to obcas nestaci. A pak treba jak podotkli kolegove prede mnou, alarm, kamery, internet, skratka cely slaboproud, ktery tenkrat spocival ve zvonku a telefonni pripojce...

Nechci vas desit, ale domek kde bydli rodice je +- dvojce toho vaseho a rekonstrukce elektriky tam pred 5 lety vysla na ctvrt milionu a to jsem jim to delal sam (takze pouze naklady na material, od tatu penize za praci chtit nebudu) a rozhodne tam nejsou natahany uchylnosti typu systemovka s Foxtrotem, pouze zakladni instalace, anteny, internet, alarm a rizeni topeni...

Je to opravdu ideální doba před nastěhováním ( pokud již v tom nebydlíte).
Postupoval bych tak, že nechám udělat projekt, aby byl podklad pro možnost
výběrového řízení. Pak si vyberu firmu okolo "komína" s dobrými referencemi
a udělám s nimi řádnou smlouvu o dílo.
Tak to budete mít pod kontrolou jak z hlediska rozsahu i ceny,termínu a kvality a garancí.
Děláte to na dobu 1.-2. generací......

Vážený pane Ruse,
na rekonstrukci elektriky se ve Vašem případě nelze dívat jako na samostatnou záležitost.

Elektřina v dnešní době má funkci:

hloupých svalů  (vytápění, teplá voda, vaření, čerpání vody, osvětlení...)

mozku - hypofýzy ( řízení vytápění, osvětlení...)

imunizace a ochrany (hromosvod, zabezpečovačka, protipožární a protipovodňové
systémy...)

očí, uší (Internet, TV, telefon...)

 Současná elektroinstala ce je ve stavu pouze hloupé svaly v technickém provedení 80-let, oči a uši jsou anténa na střeše bez ochrany proti blesku (velmi nebezpečný stav) a domovní zvonek, patrně telefonní přípojka.

1) Ano dá se takto bydlet ještě 20-40 let. Není to pro dítě až tolik nebezpečné, ta elektrika byla asi dělána slušně a i dnes se dá  některé věci upravit, aby byla pro děti o něco bezpečnější. Ani ten hliník není příliš kritický, pokud se mu věnuje pravidelná údržba. Ale jednoho dne to fakt dožije a nastane období tolika oprav a flikování, že budete muset udělat rekonstrukci a to za bydlení. Se sestěhováváním pokojů, fatálním omezením chodu domácnosti, prachem, špínou, nervy. I na peníze vás vyjde rekonstrukce za provozu nejméně o 1/3 dráž, než když děláte rekonstrukci před nastěhováním. A zvláště dnes za levných peněz na půjčku se vyplatí to udělat hned. Investice do zdraví, vzdělání a bydlení je opravdovou investicí na stáří, lepší než investice do důchodového pojištění.

2) Celý dům je vyvážený systém. Nemá cenu vrážet příliš peněz do jedné části, když vám třeba druhá část zničí to co jste upravil. Například výměna kachlíků, vany a umyvadla v koupelně je fajn, ale když pod nimi je ocelový vodovod, který zaroste, elektrika, která se bude měnit, tak vás to postaví před nervy beroucí událost, kdy kvůli prasklé či zarostlé vodovodní trubce budete sekat v koupelně rekonstruované za 250 tisíc.
Tudíž když už se sekne do stěn, je důležité udělat rekonstrukci najednou. Je to finanční nářez, ale vyplatí se udělat úpravy vyváženě.

3)Před rekonstrukcí je třeba se odborně poradit. Nejlépe je nechat podsoudit objekt  třístranně. Před koupí i nějakým Vaším známým, praktikem, co si sám stavěl a spolu s nějakým stavařem který dělá stavebního dozora na rodinných domcích, aby vám ukázal stavební závady a dožilé prvky. A to ukáže při první prohlídce nezbytné velké opravy.
Pak budete muset si vybrat a navštívit nějakou stavařskou  projekční fimu, která umí TZB (technické zabezpečení budov) a udělá vám první hrubý plán a s Vámi interaktivně upraví dům na režim, jaký by vám vyhovoval. A pak si necháte udělat jednotlivé projekty, stavařinu, vodu, topení, elektriku.  Na rekonstrukci poptáte více firem, s plány v ruce ušetříte  hodně peněz, protože máte srovnání. Elektřina je jen dílčí záležitost a je značně svázána s ostatními rekonstrukcemi TZB .

4) Můj názor na ten dům (s mými zkušenostmi z rekonstrukce domu z minulého století) . Stojí 2,3 budu do něj muset nyní vrazit hned minimálně 1,7. Během let možná přibude další 0,6-1,2, ale to půjde za bydlení.
Dům je dělaný někým, kdo měl v 80-tých letech hodně peněz, dal tam skoro to nejlepší co tehdy bylo k máni. Ten člověk moc neměl vkus, podléhal tehdejším módním stavebním prvkům, asi byl jeho snem mít vilu ne na bydlení, ale na reprezentaci.
Nemyslel moc na zadní kolečka, schod na vnitřní chodbě je značné omezení bezbariérovost i pro stáří. Balkónová terasa kolem  domu je hodně nešťastný stavební prvek, podle zběžného pohledu není využívaná a je dost zchátralá.
Vytápění domu je hodně nešťastné. Původní kotel na tuhá paliva byl vyměněn za elektrokotel. Vzhledem k lodžiovým  oknům v obýváku, velké ploše domu bez zateplení střechy jsou asi značné tepelné ztráty a topení elektrikou je dnes ranec. I v Nymburce. Omítka na domě je kvalitní, z jedné strany to vypadá i na zateplenou fasádu. To by byla výhoda. Střecha je plochá, zateplení střechy z 80-tých let bude horší. Ale dnes se to umí. Jen ta cena. Někdy je levnější udělat nad plochou střechou vlabovku či sedlovku. Leč zateplení střechy se dá skoro udělat i za bydlení.
V každém případě je to zralé na výměnu oken a dveří. Jak z hlediska zateplení, tak foukání, Nymburské holomrazy s větrem jsou vlezlé. Výměna za trojskla ušetří hromadu peněz. Vzhledem k tomu, že stěny a střecha půjde izolovat ztuha, musíte se poohlédnout po levnějším topení. Je tam původní teplovodní samotížná soustava s velkou kapacitou a s plechovými radiátory. Plecháče, pokud do topení nelili inhibitor koroze, jsou na konci životnosti a začnou téci. Trubky asi přežijí, ale tepelné vyvažovací prvky a armatury bude nutné vyměnit. A elektrokotel se dnes vyplatí posílit tepelným  čerpadlem, zejména když mu můžete pomoci krbovými kamny a kotlem na tuhá paliva. Tepelné čerpadlo bude stačit vzduch-voda, zimy v Nymburce nejsou tak strašné a je důležité tepelným čerpadlem překlenout hlavně přechodné období a slabší mrazy do -3°C.
Kuchyň co se týče elektriky je dnes na předělávku, výkon spotřebičů se zdvihnul nejméně na dvojnásobek. Sporák až v rohu místnosti je na zabití a opaření. Tím se bude posouvat i voda a odpad. Objeví se tam myčka. Také se oddělí trouba od varné desky, trouba jde dát do výšky. Kuchyň je malá, mikrovlnka bude muset jít do výšky, ne na linku, nebo nekam k ledničce. A zásuvek v dnešní kuchyni není nikdy dost.  V kuchyni co se týče elektriky bude změna na změně a podle návrhu paní domu.
Jen se chraňte ji zařídit, jako v paneláku, tam je to nešvar za nešvarem. Pro kuchyň existují ergonomické požadavky, které v 60-tých letech byly u nás "objeveny" Emanuelou Kittrichovou a v 60,5 zapomenuty projektanty paneláků. Přitom jsou obecně platné a vychází z obslužných ploch v kuchyňském trojúhelníku a hustoty cest mezi nimi.
Terasa a prosklení je taková vábnička pro zloděje. Minimálně na kamery a zabezpečovačku, do lodžiových dvěří i něco bezpečnostního .
Anténu ze střechy co nejrychleji dolů, a při kopání vody kolem domu nezapomenout na uzemnění pro hromosvody.
Dům je kousek od Labe a za zády je vodoteč, bývalé rameno Labe. Garáž a sklep je pod úrovní terénu, to volá po automatickém zatěsňování otvorů do sklepa a garáže.
No a na závěr, je to dělané na inteligentní instalaci, ušetří hromadu peněz. Kvůli elektrokotli, kombinaci s krbovkami a kotlem na tuhá paliva, to se nedá klasicky uregulovat.  Bonus bude hlídání vodárny, řízení osvětlení a zabezpečení.

Suma sumárum, elektrika vyleze na horní hranici odhadů, ale investice do inteligentní instalace se na úsporách topení vrátí do 3 -5 let.

Jo a před prodejem si prohlédněte výpis z katastru, kolaudační rozhodnutí, revize elektro, komín (plyn asi není),  a poslední vyúčtování domovní daně, elektro, stočné.  
A žádejte stavební výkresy, hodně vám zlevní přípravu rekonstrukce.
 

Jen jestli jste ho neodradili od koupe takovymi uhly pohledu :-)

Anebo mu pomuzete srazit prodejni cenu (ta je v 80% pripadu nakonec nizsi, nez inzeratova cena)...

Osobne by me elektrika trapila daleko mene (ze pry hlinik vydrzi jen 30 let?),  nez energeticka narocnost budovy a stary barak bych koupil jen za velmi velmi vyhodnych podminek, jinak ne... Casto je efektivnejsi ho zborit a postavit znova... Pokud ma tedy clovek jeste invenci a silu...

A bez tech ilenych elektrospotreb icu a elektrosmogu a elektroniky a tedy nutnosti stovek zasuvek - se da take spokojene a komfortne zit...

Ano 30 let je opravdu hranice. Jeden náš důj z roku 1973 je na hliníku stále a je to tak tak únosné. Snad proto, že v něm bydlí stále původní majitelé, kteří nelpí na ničem zásadně novém. V případě příchodu mladší generace je v ten okamžik instalace zcela OUT.

Myslím, že tazatel dělá průzkum názorů a neočekává žádné dogma. Ale jen tak kupeckými počty pokud dám 3 miliony za dům, tak tam patrně budu chtít také bydlet. Ovšem pojem bydlet je také velice relativní vůči požadavkům každého člověka. Tazatel by si měl nejdříve udělat přdstavu co bude chtít v domě provozovat za pět let od rekonstrukce.
To, že dnes řekne, že chce jen základ může v budoucnu znamenat znovu sekat a natakovat nová vedení. V praxi je to nejčastěji tak, že před rekonstrukcí je šťastný na to, že ji bude moci financovat a následně zjišťuje, že mohl přidat a ušetřit si mnoho následných úprav.

A ja na novych technologiich jsem a baraky z 60/70/80 let (prevazne v hliniku) mi nedelaji omezeni ani vrasky, v nicem... kdyz jsou "spravne utazene srouby" a v poradku jistice...  Tak jde bud o uhel pohledu anebo dnesni mladi potrebuji k necemu "silne" draty? Domnival jsem se, ze cilem je prikon stahovat a ne ho navysovat, s aplikaci Meter Reading se mi to i dari...

Takze by me zajimalo, co prichod nove generace v baraku z 1973 zmeni? Odhlasi plyn a zacnou topit/varit "cistou" elektrinou a budou chtit nejlepe 15kW elektro kotel? Kdyz hifi i tv i pocitac, nemluve o mobilnich vecech, ve standby uz nebere nic a v provozu napr. moje 46" TV bere  40-50W, tak s cim si mladi konkretne nevystaci?

Ps: zdroj/nabijecku (vse mobilni dnes jede na 5V)  jsem si koupil na eBay, co ma na vystupu 6xUSB, tak mozna proto nepotrebuji tolik podomitkovych zasuvek ve zdi...

Velice jednoduché na pochopení.

V bytě bydlí babička s dědou. Ke štěstí jim stačí pračka, vysávač, televize a varná konvice.
Odejdou.
Přijde mladý párek, který založí rodinu. Dnes běžná rodina zplodí dvě děti.
Takové rodince asi těžko bude stačit to co dědovi s babičkou. Nakoupí se sušička, myčka, el. trouba, el. žebřík do koupelny, el. podlahové topení v koupelně a kuchyni atd. atd. atd.
A že by se to někdo jal připojovat na stávající Al rozvody? Musel by být naprostý blázen.
I když.......... ......při dlouholetém pročítání diskusního fóra zde na Elektrika.cz jsem X krát zjistil, že pro některé je označení blázen jen polechtáním hodně narušené osobnosti.

Právo volby má každý. Jestli chce někdo prát v neckách, je to jen jeho volba. Ale jak psal Pavel Horský. Dnešní požadavky, řekněme standard, je úplně někde jinde a i když mohou Al rozvody ještě nějakej pátek sloužit, nejsou tyto rozvody jediným možným rizikem. S nízkým počtem zásuvek a jejich nevhodným umístěním, se zvedá počet levných prodlužováků, nejlépe s mnoha zásuvkami. Každoročně jich v RD a bytech, zruším i okolo 10-15ks, pro jejich nebezpečný stav. Často právě během hledání problémů, proč něco kope, padá chránič, nebo jistič. Několik z nich má upadané ochranné kolíky, prasklou izolaci nebo kryt, jsou uvnitř zuhelnatělé  a tak podobně.
Ještě připomenu že s počtem dětí, vzrůstá počet zdrojů pro PC,mobily, tablety, TV a další podobné spotřebiče. To nemluvím o každodenním praní, myčce a …........

A jen úplnej ignorant nad tím může mávnout rukou a neřešit to včas, s výhledem na dalších minimálně 30 let. Navíc když je elektrika jen malým zlomkem toho, kolik stojí celý dům a přitom se bez ní jen těžko v domě obejdete.

Kdysi mne kontaktoval jeden člověk a jestli bych se mu nemrknul na el. v koupelně. Říkám proč ne, ale pokud je tam vypálená hlína, tak to může skončit i rekonstrukcí. On povídá - my máme čerstně obloženo :o :o  Divím se a ptám se  - a to jste tam nechali původní rozvody el.  (zle)  Jo  - On zedník říkal že když to tam je takovou dobu tak to tam ještě vydrží. vysvětlil jsem mu, jak to asi skončí od výměny rozvodu minimálně v koupelně až po rozvaděč (norm),  no a on mne měl za vola a že z něj chci tahat peníze, tož tak jsem tam nakonec ani nešel.

 susicku mam v pracce, tedy prikon stejny jako mela babicka s dedou. To suseni snad bere mene jak ohrev vody... Pouzivam to jen proto, ze nemam balkon a kdyz specham

Elektricky stropni primotop (jak ono se to jen jmenuje) v koupelne jsem vyhodil z baraku i z panelakoveho bytu, takze odlehceni soustavy.

Elektricky zebrik? K cemu takova zhovadilost? Mycku? Tak tu mam v byte i baraku pripojenou do zasuvky, opet zcela zanedbatelny prikon a pouze kratkodoby na ohrev vody a navic pousteny s odlozenym startem v dobe NT, jako i pracka se susickou.

Podlahove topeni? Jo v jednom novobyte jsem to videl a NEPOUZIVAJI TO, takze za me blbina... Pokud chci vychovat precitlivele deti, budu pouzivat tyto prihrivatka a mam zadelano na neodolne potomstvo :-)

Trouba elektricka? Kdysi strasne davno jsme meli plynovou, od te doby  vzdy elektrickou a hadam ze nema pres 2kW (tedy jako varna konvice) a trouba se snad vzdy pripojuje do zasuvky...

Takze kdyz zapnu v byte na jedne vetvi 16A kuchyn: rychlovarku: 1,8kW, mikrovlnku 1,2kW, troubu 1.8kW - tak mohu mit problem, ale jen teoreticky... V praxi se to u nas jeste nepovedlo.

Ale v 80 letech se uz tahala med, takze tam v baracku nemui byt nutne hlinik...

Jan Franek: elektrika za 500 ze je jen malym zlomkem toho, kolik stoji dum? No on ten dum za 2900 tis take je jen zlomkem toho, kolik stoji pozemek a lokalita takze ten dum muze stat klidne 1900 a elektrika za 500 je uz docela velkym zlomkem, konkretne vice nez 1/4 a to mi prijde trochu nepomerne na to, ze jde o draty... Co se tyka pocitace, no nevim co dnesni mladez pouziva? Rekl bych ze vetsinou drtive notebook s prikonem 50-100W, ale treba se pletu?

Co se tyka koupelny, tak na to jsou predpisy a tam se zasuvkami opatrne, hlavne pri potencialnim budoucim treba pronajmu bytu, je dobre mit revizi. Ja bych do smlouvy i zakazal pouzivat jakekoliv el. spotrebice v koupelne, pokud neni chranic. Otazka je, jestli by to k necemu bylo :-)

Asi to nemá cenu komentovat. A diskusi zavřeme.
Výsledek stejný jako v tématu zda lidi poslouchají víc, rock nebo dechovku ...