Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: frenki 11.04.2015, 21:42



Název: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: frenki 11.04.2015, 21:42

Při plánované rekonstrukci vjezdu do garáže jsme pod odkrytí původního asfaltového koberce objevili ihned pod povrchem betonovou trubku a v ní pravděpodobě nn kabel sloužící jako přípojka pro řadové domy v naší ulici, domy jsou kolaudovány někdy v roce 75.  Já dům koupil v loni.

Kvůli plánované zámkové dlažbě a nutnosti vykopat původní materiál co hloubky cca 30cm mi samozřejmě takto vedený kabel vadí, protože v podstatě kopíruje terén plánované dlažby.
Pro ukázku přikládám foto. Potřebuji samozřejmě dostat kabel níže.

Jaké jsou možnosti řešení? Mám kontaktovat odbornou firmu? Nebo ČEZ? Je takto vedená přípojka vůbec dle aktuálních norem?


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 12.04.2015, 09:29
Současně platná ČSN 33 2000-5-52 ed. 2 Tabulka NA.6 - Minimální hloubky kladení kabelů do 1000V do země v cm:
terén                                    35
chodník                                 35
vozovka, krajnice vozovky   100

Kontaktujte majitele přípojky, pravděpodobně to bude asi ČEZ.

Ještě bych dodal, že stejné hloubky kladení byly již v ČSN 34 1050 Tabulka 11 z roku 1970.


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: frenki 12.04.2015, 09:53
Jaké jsou možné scénáře řešení, když budu kontaktovat ČEZ?

Nechtěl bych tím vyvolat nějakou monstr akci, kdy se ČEZ rozhodne kabel položit níže a rozkope celou ulici a to nevím jak by to bylo s náklady na takovou akci, kdo by to hradil?


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 12.04.2015, 10:20
Pokud se opravdu jedná o neměřenou část vedení v majetku ČEZ, nikdo jiný než ČEZ vám nedá relevantní odpověď.


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 12.04.2015, 12:12
A možné scénáře:

1) ČEZ se k tomu postaví čelem, prohlásí, že to je jejich vedení a nechá na svoje náklady upravit
2) ČEZ se k tomu postaví tak, že je to sice jejich vedení, ale zdědili to po nějaké akci "Z",  tak nebude dělat problémy a řekne vám,  ať to uvedete do stavu co nejlépe vyhovujícímu legislativě, případně se domluvíte na technickém řešení, bude to na Vaše náklady a jen si zkontroluje jk je to provedeno
3) ČEZ se k tomu postaví tak, že to je přeložka vyvolaná jinou akcí, dá vám do rukou k podpisu smlouvu o přeložce. Až ji budete číst, raději si sedněte, ať vás neposadí cena co v té smlouvě bude napsaná.

Ze zkušeností to vidím na bod 2),  ale je to dost odvislé od technika příslušného lokalitě.
Body 1 a 3 mohou dost dlouho trvat.....


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: frenki 12.04.2015, 15:16
Takže z výše uvedeného je pro mě v podstatě nejvýhodnější ČEZu nic neoznamovat, pokusit se podkopáním kabel trochu "utopit" a položit na něj zámkovou dlažbu tak jak bylo v plánu.

Jakákoliv komunikace této zaléžitosti do ČEZ přinese pouze komplikace a náklady v můj neprospěch  :-[



Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 12.04.2015, 15:35
Takže z výše uvedeného je pro mě v podstatě nejvýhodnější ČEZu nic neoznamovat, pokusit se podkopáním kabel trochu "utopit" a položit na něj zámkovou dlažbu tak jak bylo v plánu.

Jakákoliv komunikace této zaléžitosti do ČEZ přinese pouze komplikace a náklady v můj neprospěch  :-[



"Úspora" se nemusí vyplatit. Myslete na to, že pokud je kabel odkrytý jen v krátké vzdálenosti cca 4m, kabel je uložen v betonové trubce a prohloubíte výkop, může dojít k mechanickému poškození kabelu. Bez předběžné konzultace s technikem ČEZ a navíc bez elektrotechnic ké kvalifikace to budete  asi těžko vysvětlovat, a postih ze strany ČEZU může být znatelný.


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 12.04.2015, 15:44
To co provádíte...:
Máte na to stavební povolení (pokud jej to potřebuje)? Případně jste ohlásil?
Máte povolení na činnost v ochranném pásmu?

Jak napsal kolega Freidrich, oboje je bruslení po tenkém ledě, a oboje pro Vaši peněženku. V případě legálního postupu je vetší riziko, že to bude něco stát, v případě druhém, je menší riziko, ale výrazně větší cifry...

Osobně doporučuji volit variantu 1. Je to ta správná. 


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Vratislav Fugl1 12.04.2015, 16:01
Základní otázky: Čí je ten pozemek? Koupil jste dům vč. pozemku? Znáte jeho hranice? Ty schody mne tam docela matou, že by vedl kabel po Vašem pozemku? Zjistil jste už, co to vlastně je za kabel, resp. k jakému účelu slouží? Není to VO?


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: IM 12.04.2015, 16:17
Současně platná ČSN 33 2000-5-52 ed. 2 Tabulka NA.6 - Minimální hloubky kladení kabelů do 1000V do země v cm:
terén                                    35
chodník                                 35
vozovka, krajnice vozovky   100
Nemůžete si z normy vybrat jen to, co se vám hodí. :-[ Co takhle poslední odstavec: Kde nelze dosáhnout hloubek dle tabulky NA.6....nutno kabely opatřit mech. ochranou (rourami,...).. Takže uvedenou normou argumentovat nelze!
A stejně to bylo i v ČSN 34 1050!


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 12.04.2015, 16:48
Nemůžete si z normy vybrat jen to, co se vám hodí. :-[ Co takhle poslední odstavec: Kde nelze dosáhnout hloubek dle tabulky NA.6....nutno kabely opatřit mech. ochranou (rourami,...).. Takže uvedenou normou argumentovat nelze!
A stejně to bylo i v ČSN 34 1050!

No, mě se to nijak nehodí. :) Tu poznámku si vysvětluji tak, že pokud nelze uložit do 70cm (např v orné půdě) nebo 100cm (silnice, krajnice) je nutno uložit do trubky a pokud je uloženo v 35 cm musí být v trubce při zvýšeném nebezpečí mechanického poškození. Poznámka je a byla napsána i v 34 1050  tak, že to není jednoznačné. Teď se o tom můžeme přít, ale to je asi tak všechno.


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: frenki 12.04.2015, 16:53
Pozemek kde se kabel nachází je můj, celý vjezd do garáže až po cestu + schody a předzahrádka jsou mým pozemkem, který jsem koupil s domem. Stavební povolení snad na výměnu dlažby nepotřebuji. To že se tam nachází nějaký kabel si myslím neví ani ČEZ.


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Luboš Felenda 12.04.2015, 17:40
Otázka a jak víte, že je v té trubce vůbec nějaký kabel ? není to nějaký trativod ?


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 12.04.2015, 17:46
Pozemek kde se kabel nachází je můj, celý vjezd do garáže až po cestu + schody a předzahrádka jsou mým pozemkem, který jsem koupil s domem. Stavební povolení snad na výměnu dlažby nepotřebuji. To že se tam nachází nějaký kabel si myslím neví ani ČEZ.

Pokud se jedná o přípojku ze 70-tých let, budou jí mít ČEZ zakreslenou. Že by se jednalo o veřejné osvětlení, vzhledem ke vzdálenosti od chodníku, pochybuji. Ještě by to mohl být sdělovací kabel a o tom by měla mít povědomost Telefonica, dříve Telekom a v době zřizování Česká pošta.


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Vítězslav Vaněk 12.04.2015, 18:32
Pokud to není kabel do Vašeho domu a není na něj věcné břemeno tak tam nemá co dělat nebo se mýlím?


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 12.04.2015, 18:43
Pokud tam je už jednou je (samozřejmě legálně, nikoliv že ho tam někdo přes noc zakope),  tak podle energetického zákona k němu má provozovatel v podstatě stejná práva jako kdyby to VB bylo...
Ale to by zase lépe řekli kolegové Škopek a možná i Hlavatý.


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Joscer 12.04.2015, 19:32
A co se nejprve zeptat sousedů po obou stranách a násl. na obecním úřadu?


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Martin H. 12.04.2015, 19:35
Ešte môžete najprv kontaktovať neoficiálne miestneho technika ČEZu. Záleží na tom, na koho natrafíte. Náš technik (slovenskej obdoby ČEZu) sa snaží nájsť riešenie, aby zákazník rýchlo vybavil a ušetril. Ale za províziu... Win-win korupcia.  (zle)


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Joscer 12.04.2015, 19:58
Podobny kabel máme  pod betonem, bez trubky, uložen v písku...



Kdyz by se narušil kabel, tak by prý kopnul do země a ne chodce... Říkal zedník... Co je na tom pravdy?

Jedině se bojím, že v zimě by tam zateklo a mráz by to potrhal, tak možná lepší, že to není v trubce...


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: frenki 12.04.2015, 20:13
Já přávě nevím zda je to kabel do mého domu, ale směřuje k hlavní rozvodné skříni, a taky směřuje jakoby na další řadovku, na můj pozemek míří z pozemku (předzahrádky) souseda, a ten to tom nic neví neb se nastěhoval rok přede mnou, další řadovka je zase stará paní, které zemřel manžel a ta už tuplem neví zda to náhodou nevede k ní.

Dávám lepší fotky, včetně kabelu, je černý v průměru cca 5cm.

(http://s2.postimg.org/gplzzd00p/IMG_0246.jpg)

(http://s12.postimg.org/7m0hir00t/IMG_0250.jpg)

Kdybych rozbil ty velké betonové trubky a kabel uložil do menší chráničky a tím získal prostor, to je asi špatný nápad, že? :-\


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 12.04.2015, 20:28
Já přávě nevím zda je to kabel do mého domu, ale směřuje k hlavní rozvodné skříni, a taky směřuje jakoby na další řadovku, na můj pozemek míří z pozemku (předzahrádky) souseda.

Dávám lepší fotky, včetně kabelu, je černý v průměru cca 5cm.


Kdybych rozbil ty velké betonové trubky a kabel uložil do menší chráničky a tím získal prostor, to je asi špatný nápad, že? :-\


S největší pravděpodobnos tí jde o kabel ČEZU, kterým jsou nasmyčkovány přípojkové skříně pro jednotlivé řadovky. Do rozbíjení betonových trubek bych se nepouštěl, protože při mechanickém porušení kabelu (nejspíš 240-ky, ve které teče několik desítek až stovek amper) a následném zkratu vytvoříte pěkný ohňostroj. Kdyžtak to nechte na čarodejnice. :D


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Jan Alin 12.04.2015, 20:36
Nechal bych si poslat kopii map od ČEZu, mají na to na webu aplikaci kde podle zadání pozemku pošlou v pdf mapu s jejich vedením, dokonce je to tuším zdarma. Pak bude situace jasnější.


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Joscer 12.04.2015, 21:13
https://geoportal.cez.cz/geoportal.ves/


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Václav Třetí 13.04.2015, 05:07
Ještě by to mohl být sdělovací kabel a o tom by měla mít povědomost Telefonica, dříve Telekom a v době zřizování Česká pošta.

Česká pošta nikoliv, tehdá Čs. spoje.

Je to všechno divné, to by chtělo vidět na místě nebo alespoň dobré fotografie.

 Na případné věcné břemeno by se mělo dát podívat na katastru, což byste měl vlastně mít výpis z katastru od koupě domu, kde by to mělo být zapsáno, jenže ono to není také 100%,  v 70. létech fůra staveb a k nim potřebných sítí vznikala dost chaoticky a zápisy chybí, chybí i plánky, kudy kabeláž apod. věci vedou, nebo jsou zakreslené jinde, než se ve skutečnosti nachází. tehdá se uvažovalo, že všechno je všech, takže metr či dva nehrály roli.


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 13.04.2015, 07:57
Česká pošta nikoliv, tehdá Čs. spoje.


Pravda. Chodil jsem za klukama na ústřednu, která byla na poště tak jsem si to s ní nějak spojil.


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: frenki 13.04.2015, 09:00
Požádal jsem o výpis map z ČEZ, tady je to vidět, jedná se o kabel ČEZ nn do 1kV, na mém pozemku, skoro na povrchu!
Co teď, kontaktovat ČEZ?



Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Radek Luža 13.04.2015, 09:58
Citace
Požádal jsem o výpis map z ČEZ, tady je to vidět, jedná se o kabel ČEZ nn do 1kV, na mém pozemku, skoro na povrchu!
Co teď, kontaktovat ČEZ?

Každopádně bych kontaktoval ČEZ, i když by jste s tím nic nedělal a nějakým způsobem by jste tam dostal onu zámkovou dlažbu a pak by čirou náhodou betonová trubka praskla ať už třeba vlivem tlaku dlažba / roura (beton/beton) nebo jiným a poškodilo by to kabel což by byl pěkný ohňostroj tak by vás do toho problému mohli vtahovat a něco by vást to stálo.

Kdybych podobnou situaci měl řešit tak bych se snažil ohánět předpisy, dle kterých to nevyhovuje. Pokud by se bránily tak bych argumentoval tím že budu např. podnikat a přes místo uložení kabelu v rouře budu přesouvat těžká břemena.

Prostě je to jejich kabel na mém pozemku a nevyhovuje jejich podmínkám tak ať si to opraví.


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 13.04.2015, 19:13
Takže logicky - kabel na povrchu není. Z obrázku je vidět, že je pod úrovní terénu, dle opěrné zdi. Netroufám si odhadnout kolik cm. Zkuste to změřit.
Vypadá to tak, že kabel je uložen dobře, jen se nepočítalo s tím vjezdem do garáže. Pak je kabel mělce uložen. Co bylo dříve vjezd do garáže, nebo přípojka?
Jestli vyvoláte přeložku vedení, pokud byl dříve položen kabel, budete ji hradit v plném rozsahu.
Ten šikmo položený kabel asi není košér.  ;)


Název: Re: Co udělat s mělce uloženým nn kabelem nalezeným pod asfaltem před domem?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 13.04.2015, 19:59

Kdybych podobnou situaci měl řešit tak bych se snažil ohánět předpisy, dle kterých to nevyhovuje. Pokud by se bránily tak bych argumentoval tím že budu např. podnikat a přes místo uložení kabelu v rouře budu přesouvat těžká břemena.

Prostě je to jejich kabel na mém pozemku a nevyhovuje jejich podmínkám tak ať si to opraví.
Ano, nevyhovuje to, ale až teď po odhrabání. Do té doby nebyl problém a stavebník teď vyvolal potřebu přeložky.
Pokud bude podnikat a zpevňovat vjezd, odhrabe kabel a vyvolá potřebu přeložky.
Jejich kabel na jeho pozemku uvedl do nevyhovujícího stavu sám, podobně jako by mu někdo naboural auto a ať si ho opraví sám.
Není to tak jednoduché a s takovým přístupem typu "prostě to chci tak makejte a fofrem" není radno na DS vyrukovat, zpravidla to zkomplikuje a prodraží problém.