Diskuse Elektrika.cz

Potrebuji dodat vykon cca 400-450W pro LED pasky od 12V zdroje na vzdalenost 5m. Jaky je mozno pouzit minimalni bezpecny prurez vodice pri dlouhodobem zatizeni (12h trvale svitici reklamni panel)?

Pro dovysvetleni: v soucasnosti je panel pripojen ctyrmi zdroji 120W umistenymi u pasku. Jsou vsak poddimenzovane a premyslime je nahradit jednim zdrojem 600W,ktery vsak muzeme umistit ne mene nez 5m blizko. Na pripojeni bychom chteli vyuzit stavajici CYKY 2,5, o cemz tvrdim, ze je zcela poddimenzovany a internet mi dava za pravdu. Prodejce traf a jeho elektrikar vsak tvrdi, ze je tento kabel zcela dostatecny. Kdo ma pravdu?

A ten panel ma opravdu trvalych  450 W ? Pokud ano, a nechcete topit do kabelu, tak bych dal minimalne 16mm2 a i tak tam bude ubytek 0,4V

Jedna věc je, že ten kabel CYKY2,5 má na vzduchu zatižitelnost asi 30A a to co popisujete vychází asi 37A.Druhá chyba bude, že na konci nebudete mít 12V ale skoro 3 V méně.Takže pořádný průřez. :)

Prodejce může tvrdit co chce, ale fyzikální zákony a Zákony pánů Ohma a Kirchhoffa ještě nikdo neohnul. Spotřebič 600W při 12 V potřebuje proud I=600/12=50 A
Tomu odpovídá průřez vodiče 16 mm2.  Jaký bude úbytek napětí na tomto vedení?
R=0,0175x ( l/S)= 0,0157x(5/16)=0,000546 Ohmů
Delta U na jednom vodiči bude IxR=50x 0,00546=0,273 V x 2 vodiče = 0,546 V je celkový úbytek na obou vodičích. Proto je vhodný zdroj 12,5 V

Pokud použijeme vodič 2,5 mm2, tak celkový úbytek bude 3,5 V a zdroj musí dodat 15,5V.
175 W budou tepelné ztráty....
Jenže teplota vodiče bude veliká. Můžete to zkusit cvičně a pokud ten vodič neudržíte  mezi palcem a ukazováčkem déle než 2 minuty, tak teploty jádra bude určitě vyšší než 70 stupňů Celsia. Můžete také povrchovou teplotu měřit teploměrem. Je také otázkou na jakém podkladě je vedení upevněno, etc.

A nevěřte také internetu, ale fyzice a zdravému rozumu.
 

Asi došlo k nedorozumění. Na primáru zdroje ta 2,5 samozřejmě vyhoví. Pokud to dáte na sekundár, máte nárok na tarif D45d.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) panum za potvrzeni meho laickeho predpokladu.

Ja jsem nasel na netu tabulky doporucenych prurezu pro 12V vedeni. Podle toho by to melo byt provedeno 16tkou, coz i zde potvrzujete vypoctem, coz je vsak ekonomicky i prakticky nesmysl a budeme posilovat stavajici zdroje. Nastesti se nakonec i silnejsi zdroje do panelu vejdou.

Pro ty kdo se v tom neorientovali, slo skutecne o myslenku vyvest 1 silnejsi zdroj dale od panelu, do mista kde se vejde a bude dobre chlazen a privadet 12V sekundar v delce 5m k trvale sviticim 400W Ledpaskum ( je tam asi 80m pasky) a k vedeni tohoto sekundaru k paskum pouzit soucasny privod 230V (CYKY 2,5).

Jako perlicku dodavam, ze me, pololaikovi, tuto blamaz o dostatecne silnem vedeni tvrdil majitel renomovaneho shopu s led technikou za plne podpory jeho elektrikare s tim, ze ten kdo tvrdi,ze to nestaci ma vratit 50tku...

Asi jste si nerozumeli ohledem toho, ze chcete tahat sekundarni napeti 12V...  Tak pitomy elektrikar snad byt nemuze...

Nicmene cpat 5 ci vice zdroju namisto jednoho a pritom hovorit o ekonomicke nesmyslnosti CYKY 2x16, ehm...

Anebo 5 zdroju namisto jednoho silnjsiho ma nejaky ekonomicky ci prakticky smysl?

Bohuzel rozumeli.

Mate pravdu s tim ekonomickym nesmyslem-spatne jsem se vyjadril. System 1 externi trafo + 16mm2 je o neco malo levnejsi (konkretne asi o 10%) nez 4 trafa+ standardni 2,5mm2 na primaru v pripade nove instalace,ale jde system uz 2 roky v chodu,kde puvodne byly dve trafa,ktera se posilila-v ramci reklamace-vymenou za 4 silnejsi a ukazalo se, ze je potreba je posilit jeste.

V pripade vymeny za silnejsi kabel by se musel cely system rozebrat ,coz jsem mel na mysli jako ekonomicky neprijatelne reseni a i z praktickeho hlediska je to slozite v tomto pripade. Tahat 5mm vodice zakrutami radostne neni a pod svorku trafa je stejne nedate. Asi by se volilo rozdeleni do vice zil,to se zase nevejde do privodniho reseni...

Máte 4 úplne rovnaké 12V LED pásy? Bežné pásy rovnakého typu a rovnakej dĺžky sa môžu spojiť sériovo. Potom by na 48V / 12,5A stačil aj CYKY 2,5.

Tak tak, takove vykony se prece netahaji na tak nizkem napeti a pokud ano, viz starter dieslu, jak je tlusty a kratky...

Smim vedet, s ohledem na "puvodne byly dve trafa,ktera se posilila-v ramci reklamace-vymenou za 4 silnejsi a ukazalo se, ze je potreba je posilit jeste",  zda jste si to skladal sam a pouze nakupoval co vam na mysl prislo, anebo vam tu konfiguraci doporucil a schvalil odborny prodejce, o jehoz elektrikari zde pisete?

Tou ekonomikou jsem myslel i to, ze 5 traf  bude mit patrne vetsi neuzitecny prikon, nez jedno spravne dimenzovane... Pokud elektrinu platite vy, mel byste to resit, za par let to muze delat peknou sumicku.

tech 48V by mozna bylo realizovatelne,to je dobra myslenka,ale uz je bohuzel pozde, prijalo se uz reseni s temi 4mi silnejsimi zdroji.  je tam vsak navic jeste jeden dalsi led maly panel,ktery by se musel taky pripojit, a to by mohl byt problem.

je to specialni reklamni panel s minimalnim vnitrnim prostorem. puvodne tam byly dva zdroje, odesel jeden a nahradil se dvema mensimi, ale vykonnejsimi. nasledne odesel i druhy puvodni a nahradil se opet dvema vykonnejsimi,ale mensimi. kdyz odesly i tyto premysleli jsme s kolegou co s tim, napadlo ho vyvest zdroje pryc z panelu (proto ta puvodni myslenka privest tech 12V z mista kdy by mohl byt jeden rozmerove velky zdroj, coz jsem vsak oponoval potrebou silneho prurezu, coz jste mi, na rozdil od prodejce a jeho elektrikare, potvrdili i vypocty.

co se tyce nakladu na el.,  nastesti to muze palit pouze zakaznika, ale tam litaji jine castky vzduchem, je to pro nej banalita.

zajimave je, ze z nekolika stejnych panelu se deje tento problem pouze u jedineho, jsou navic vsechny napajeny ze stejneho 230V privodu.

timto (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) vsem diskutujicim za rady. problem je jiz uzavren, budeme pro priste chytrejsi vyberem subdodavatele i pozadavkem na zapojeni.