Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Jan Bocek 14.03.2015, 18:46



Název: Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
Přispěvatel: Jan Bocek 14.03.2015, 18:46
Ve Sborníku prezentací č. 2/2014 Bezpečnost a údržba elektrických strojních zařízení je v závěru přednášky ing. Jiřího Sluky a ing. Zdeňka Charvata uvedeno:

"V závěru ještě připojujeme formulář pro kontrolu elektrického zařízení pracovního stroje, i když jsme tento formulář v minulosti, v rámci přednášek, prezentovali. Doporučujeme  tento formulář využívat i při kontrolách a revizích."

Rovněž i v přednášce Posuzování bezpečnosti u strojního zařízení ve stejném Sborníku na takový formulář a záznam upozorňuje ing. František Valenta.

Chci poprosit, zdá někdo takové formuláře zná a používá je. Rád bych si vyměnil zkušenosti.


Název: Re: Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
Přispěvatel: Jan Bocek 16.03.2015, 21:46
Jen jsem slyšel, že v posledních létech na odborných seminářích "Posouzení elektrického zařízení strojů z pohledu bezpečnosti"
inspektoři z TIČRu Ústí nad Labem ing. Jiří Sluka a ing. Vladimír Macháček představovali Kontrolní záznam technického provedení posuzovaného  elektrického zařízení stroje dle ČSN EN 60204-1 ed. 2. Tento záznam má asi 50 bodů s výsledkem splněno nesplněno.

Chci poprosit kolegy, kteří používají tento záznam, zdá jej přikládají jako přílohu RZ, anebo jej zařadili přímo do RZ.

Dále se chci zeptat, zdá používá někdo podobný formulář dle §3 NV 378/2001 Sb. kde je zapotřebí prověřit cca 20 bodů při roční kontrole minimálních požadavků na bezpečný provoz.
Případně můžete své zkušenosti, anebo přípominky adresovat na moji adresu přímo.


Název: Re: Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
Přispěvatel: Milan Hudec 17.03.2015, 18:55
Měl bys ho mít v mailu.


Název: Re: Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
Přispěvatel: Miroš Jan 17.03.2015, 20:12
Musím, se přiznat jmenovče, že už za dob minulého režimu, jsem žádné formuláře nepoužíval. >:(
Nějak mě prostě nesedli.
Používám svoje vlastní výtvory.
 :)


Název: Re: Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
Přispěvatel: Jan Bocek 18.03.2015, 09:00
Formuláře jsou pomůckou usnadňující rychlejší orientaci v problematice.
Mají také ukazovat cestu při kontrole, aby se na něco nezapomnělo.
Každá norma je v podstatě také určitou formou a formulací definic a pojmů.
Nakonec i ČSN EN 60204-1 ed. 2 má v příloze B formulář pro stanovení základních podmínek a požadavků umožňující správný návrh elektrického zařízení strojů.
Také audity a analýzy rizika se provádějí pomocí formulářů.
Na přezkoušení RT dostaneš v první fázi "formulář" s otázkami i když je nazvaný TEST.

Dobře vypracovaný formulář je skvělou pomůckou jak při provádění revizí, tak při jejich zpracování. Každý RT má své "výtvory",  své "závadovníky",  svou databázi klasických závad podepřených články norem. Jinak nejde ani racionálně pracovat. Jsou sice takoví, kteří to nepoužívají a v RZ ani neuvádějí žádné závady. Ale toto není kategorie opravdových RT. V každé společnosti se najdou černé ovce.

Dostal jsem několik nádherně zpracovaných formulářů okolo pracovních strojů, anebo řečeno vědecky strojního zařízení. Při jejich prohlídce jsem došel k závěru, že je uvedeno to  nejdůležitější z ČSN EN 60204-1 ed. 2 formou 50 otázek. Formulář okolo §3 NV 378/2001 Sb. obsahuje jen 20 otázek a z toho se jen 7 otázek překrývá s 60204.

Po 30ti  leté praxi v oblasti pracovních strojů myslím, že nejsem začátečník. Přesto tyto formuláře velice oceňuji. Je jen otázkou, zdá tyto 3-4 stránky vložit přímo do revizní zprávy, když mnozí RT vyplní RZ "bláboly s vatou" o 10-15 stránkách.

Byl jsem nedávno u přejímky velkého stroje, kterou předávali pracovníci TUV SUD. Protokol EN 60204 Elektrický standard pro průmyslové stroje obsahuje 32 listů. Hodnocení je vyhovuje, není k disposici a jsou zde všechny články normy. Zkušební protokoly jsou samostatné  o izolační pevnosti, izolačním odporu, uzemnění stroje ( PE proti každému dílu),  proudové zatížení všech obvodů. Řekněme že to je výchozí revize stroje od dodavatele.

Závěrem lze říci, že pokud byla "výchozí revize" provedena se všemi náležitostmi tak jak mají být a pokud za 2-3 roky při periodické revizo-kontrole není obsluha a údržba stroje v kategorii "prasat",  tak při revizi není zapotřebí žádný formulář a stačí pár zkušeností a obvykle nenajdeš žádnou závadu.

Ale v praxi to vypadá trošku jinak. Zvláště v naší post revoluční době, kdy se stroje přemísťovaly z místa na místo ze země do země a podepsalo se na tom mnoho pracovníků. Výsledkem je 2-3 listy závad. A zde v tomto stavu je dobrý formulář nepostradateln ý, anebo skvělá pomůcka.

Již jste se setkali s odpovědnou osobou a údržbáři, kteří vědí co a jak mají kontrolovat podle §3 NV 378/2001 Sb.? Ale dobře zpracovaný formulář, alespoň těch 17 základních bodů je dobrým vodítkem.

Ale otázka nezněla zdá používat nebo nepoužívat formuláře, ale JAKÉ POUŽÍVÁTE FORMULÁŘE PRO KONTROLU ELEKTRICKÉHO ZAŘÍZENÍ PRACOVNÍHO STROJE.


Název: Re: Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
Přispěvatel: Jan Bocek 18.03.2015, 14:44
Měl bys ho mít v mailu.

Milane, pokud jsi použil adresu zde uvedenou, tak zatím od tebe nic nedošlo.
Ale jsem v očekávání toužebném....z kus udělat "repete"


Název: Re: Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
Přispěvatel: Jan Alin 18.03.2015, 19:01
Mě by ten formulář také zajímal, vím že existuje, ale nemám ho. Když nic jiného, člověk se z toho alespoň dozví co dělá navíc, nebo na co zapomíná.


Název: Re: Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
Přispěvatel: MrPeter 18.03.2015, 20:37
Pokud by to bylo možné, taky bych se rád na ten formulář podíval. Zaměstnavatel vyžaduje roční kontroly dle 378/2001, ale nemám k tomu žádný podklady - co a jak správně kontrolovat. Pokud existuje ucelený formulář netřeba vymýšlet vymyšlené...


Název: Re: Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
Přispěvatel: Milan Hudec 18.03.2015, 21:00
Milane, pokud jsi použil adresu zde uvedenou, tak zatím od tebe nic nedošlo.
Ale jsem v očekávání toužebném....z kus udělat "repete"
To se spíše spojim s Kawasakim, mail to vrací, telefon střídavě nebereš či je nedostupný (dance)


Název: Re: Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
Přispěvatel: Jan Bocek 18.03.2015, 21:50
To se spíše spojim s Kawasakim, mail to vrací, telefon střídavě nebereš či je nedostupný (dance)

Milane,
na tento email mi denně přijde pár zpráv email: jan.bocek@safeb.cz
včera vidím v 18 hodin jeden zmeškaný hovor končící číslem 492 že by to byl od tebe?

Ale věřím, že se to podaří

To MrPeter
formuláře zpracováváme do různých vzorů pro praktické použití. Čekám ještě na korekce od spolupracovník ů. Pak to bude dostupné. Napište na můj email přímo a zařadím vás do databáze zájemců.





Název: Re: Jaké používáte formuláře pro kontrolu EZ pracovního stroje?
Přispěvatel: Jan Bocek 23.06.2015, 12:03
Pokud by to bylo možné, taky bych se rád na ten formulář podíval. Zaměstnavatel vyžaduje roční kontroly dle 378/2001, ale nemám k tomu žádný podklady - co a jak správně kontrolovat. Pokud existuje ucelený formulář netřeba vymýšlet vymyšlené...
Vracím se trochu ke starému ale stále živému tématu.
Začal jsem zpracovávat korekcí mnohých formulařu a narazil jsem na již dobře zpracovaný formulář ke kontrolám strojního zařízení jak z hlediska 60204 tak NV 378/2001
Zkuste se na něj podívat, je tam toho více
Formulář je ke stažení  na www.elektro-shop.cz