Diskuse Elektrika.cz

Mohu mít teoretický dotaz zda je toto zapojení (včetně barevného značení vodičů - mezi přepínači 1 a 2 a volby kabelů) v pořádku, nejen funkčně ale i podle norem?

Střídavé přepínače 1 a 2 by měly ovládat světla 1 a 2, přepínač 3 by měl nezávisle ovládat světlo 3.

Doplnil bych, že i do světel je potřeba kabel se třemi vodiči. Nikdy se nedá předpokládat, že nepoužiji někmdy v budoucnu světlo s nutností připojení ochranného vodiče na kostru. pak b ude scházet ochr. vodič. Takže v každém případě do světla tři vodiče - modrý, hnědý, zelenolžlutý.

Kabel 2J nebude mít hnědou a modrou žílu, kabel 5O asi nebude mít modrou žílu, ale to si teď nějak nejsem schopen uvědomit, jak vypadal když jsem jej měl naposledy v rukou

Kabel 2J se už snad ani nevyrábí - on už také není třeba, kabel 2O má hnědou a modrou barvu žil. Kabel 5O jsem snad ani v žádné nabídce neviděl, pravda, také jsem ho nehledal, protože jsem ho na nic nepotřeboval.  Autor příspěvku prokázal neznalost značení kabelů a norem.

Pokud by se mělo zrealisovat předložené schéma a upravit ho do souladu s běžnými zvyklostmi, je třeba inkriminovaný úsek kabelu nahradit trubkou, ve která budou protaženy 4 vodiče fázových barev, vodič modrý a vodič zeleno/žlutý. Ke všem svítidlům je třeba přivést též ochranný zeleno/žlutý vodič (viz kol. Klinský).

P.S. Tento systém značení mi k srdci nepřirostl.  A,B,C,D bylo jednoznačné, O se plete s nulou, nelze rozeznat podle označení kabely A a D, zase jsme převzali něco horšího než jsme měli my a myslíme si, co jsme neudělali pro pokrok ve sjednocování s Evropou. To se u nás spotřebuje tak málo kabelů, že se je nevyplácí vyrábět - např. 2Ax1,5?

Dobře si značení pamatují ženy:
Je tam, hurå.
Ouvej, není tam.

Vyjadrovacia schopnosť "novej" STN 34 7411 je proti "starej" STN 33 0165 úplne zúfalá. Kábel 2J neexistuje a ako poznamenali kolegovia, tak, ako je nakreslený na obrázku, použitý byť nemôže. Ničmenej, kábel 2B v pohode kúpite v ktoromkoľvek hobby markete, najmä v priereze 2,5mm². Nakoniec kábel 5J existuje a modrú žilu má, je to ekvivalent 5D.

Jo, ale taky ZŽ, takže mezi ty dva vypínače je pro tazatele nepoužitelný.. . A 5O si myslím, že má 5 černých žil číslovaných, ale ruku do ohně za to nedám, je možné, že bude mít 2xČ, Š, H, M.

Důležité jsou v tomto případě dvě věci. Dodržení požadavku na použití kabelu, s plným počtem vodičů, což znamená, že do světel půjde kabel s vodiči hnědá, světle modrá a zeleno žlutá.

Jen těžko budete shánět kabel s požadovaným počtem a barvami vodičů. Proto použijte mezi vypínače kabely dva a to 3Cx1,5mmm a 3Ax1,5mmm.

Schválně to píši „po našem“,  protože nevidím nikde v našich předpisech oporu, pro Evropské značení kabelů, byť na to přešli všichni výrobci. Osobně stále používám tato původní označení, všichni mi rozumí a hned vědí, jaký kabel potřebuji. Ať jde o kolegy, nebo velkoobchody.

Já také ve velkoobchodech používám staré značení kabelů a ještě se mi nestalo, že by mi nerozuměli.

Než dělat nějaká "kouzla" s počtem a barvou vodičů, připadá mi podstatně jednodušší udělat jedno "místo spojení" a z něj potom jít kabelem 3O(A) s vodiči hnědá, černá, šedá k přepínači. I zapojení je potom jednodušší a přehlednější.
Pokud je použito více přepínačů, potom kabel kabel 3O(A) propojit smyčkovaně k jednotlivým přepínačům. 
Stejně tak, než shánět kabel s nějakým netypickým počtem vodičů nebo se "správnými" barvami, je určitě jednodušší použít dva nebo více běžných kabelů.

 

Taky bych šel do dvou kabelů. Buďto 3O+3J, nebo 5J+3J podle rozmístění, možností je vícero.

Jnak moje mnemotechnická pomůcka pro CYKY je "Jau, ten přivádí šťávu" a "Ovládání"  ;)

Děkuji za odpovědi.

Barevné značení a typy kabelů jsem čerpal např. z přiloženého obrázku (objevil se i několikrát tady na diskuzích).  Ale jak to teď čtu, tak někdo používá staré značení/typy, někdo nové. Ale závazné by mělo asi mělo být to prvně uvedené (kabely J/O),  pokud od roku 2006 nedošlo opět ke změně. Je toto značení i nějak závazné když se dělají projekty na elektroinstala ce (uvádí se v nich typy kabelů)?

Ze zajímavosti jsem prošel několik e-shopů a kabely 2J či 2O či 50 jsou běžně k dostání.
Ale co jsem většinou nenašel v nabídce je právě 6-ti žílový kabel, až pak 7mi žílový - oba již mají jen ZŽ + černé, takže by se musel přeznačovat (černý na modrý),ne?

Kdyby toto zapojení někdo realizoval, tak by asi bylo nejlepší (nejsprávnější),  jak už bylo zmíněno, táhnout mezi těma dvěma přepínači dva kabely: 3J(C)x1.5 a 3O(A)x1.5, a ke světlům potom 3J(C)x1.5, i když se ten ZŽ nebude zapojovat. Souhlasíte??

Preklep, 5O tam malo byť.

Co použít jiné zapojení schodišťáků, kde vystačím se třemi "fázovými" vodiči mezi spínači a světly? Nevím, jestli to norma povoluje. Tam by pak stačil kabel 5Cx1.5.

Nakreslete. Ale předpokládám, že k tomuto uspořádání má tazatel nějaký důvod. I když díky tomu že je neznalý oboru, bych mu stejně doporučil elektrikáře. Často mu ten může ušetřit i nějaké prostředky.


Také proč by neměli. Není to v rozporu, ale v souladu s platnými předpisy. Viz třeba ČSN 33 0165, v edici 2

ROK vydání 2014   (norm)  Ale o tom samém hovořila i předchozí edice.

Značení je doporučené a není staré. Viz můj předchozí příspěvek. Toto značení je stále platné pro ČR. Jen ho právě válcuje nějaké Evropské označování, za což mohou i samotní výrobci kabelů, kterým se nechce dělat dvojí značení. Pro Evropu a naše.
Pro mě je to další z mnoha „drobných“ věcí, kdy nám Evropa kazí to, co máme mnohem lepší, než zbytek Evropy. Dokud to platné předpisy budou umožňovat, budu si stát za svým a používat Českou verzi značení kabelů. Tedy A, B, C a D, namísto J a O.

Dá se říci, že v tomto jsem a budu hrdým Čechem.

Přikládám schema

 (jednicka) O jeden drát míň než "klasické" zapojení s dvěma "koresponďáky"

 Zapojení dodané kol. Marečkem znám a je šikovné právě v těchto případech. Osobně ho ale moc nedoporučuji a nepoužívám, pokud to není nutné. Pokud se rozbije některý přepínač, obvykle dojde při jeho výměně k popletení vodičů a málokdo to umí nakonec opravit, většina elektrikářů toto zapojení nezná.

Když jsem toto zapojení před léty nakreslil synovi a on ho ukázal svému profesorovi na SPŠE, neznal ho také (a to byl docela schopný člověk, který měl jinak obrovské znalosti).