Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: widow 26.02.2015, 18:14



Název: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: widow 26.02.2015, 18:14
Potřebuji instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu v paneláku.
Ve stávajícím rozvaděči není dostatek místa (nejsou splněny legislativní požadavky) a umístit hodiny do rozvaděče v jiném poschodí (kde místo je)  technik odmítá.
Výměna rozvaděče není schůdná vzhledem k tomu, že elektrorozvody jsou teprve cca pět let po celkové rekonstrukci a z důvodu odporu ostatních nájemníků (bytového družstva) k takovémuto razantnímu zásahu.
Zkoušel jsem oslovit ČEZ s žádostí o instalaci elektroměru s integrovanými hodinami, ale byl jsem striktně odmítnut.
Existuje nějaké jiné řešení, nebo opora v legislativě, která by dokázala zkrotit byrokratické zneužívání monopolu ČEZu v takovýchto případech?


Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 03.03.2015, 13:37
Co vas vede k tomu mit v panelaku dvojtarif?
To neni o tom, ze by mel CEZ nejaky monopol, ale o tom, ze jsou stanoveny nejake pripojovaci podminky, ktere jsou mimochodem pro vsechny distrubutory velmi podobne, a pokud je nedokazete splnit mate smolika.
Toto spise melo byt reseno, kdyz se tvorila dokumentace pro rekonstrukci, ze toto nebylo osetreno je problem bud druzstva, ze to nedalo do pozadavku pro projekci. Nebo to podelala montazni firma, kdyz se rekonstruovalo . Zkuste nahlednout do dokumentace k rekostrukci, treba neco zjistite.


Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: Václav Třetí 03.03.2015, 23:24
Nevím v jaké oblasti jste, ale již mnoho let se spínací hodiny pro dvojtarif nepoužívají, byly nahrazeny HDO, kde je možnost operativního ovládání.

Elektroměry s integrovaným HDO existují, ovšem ČEZ je z nějakých mně nepochopitelný ch důvodů nepoužívá. Občas lze přesvědčit technika, že je k dispozici pouze jediné montážní místo a potom použijí prapodivnou, téměř kutilskou konstrukci, kdy je HDO namontováno na krytu připojovací svorkovnice elektroměru.


Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: Roman Šafránek 04.03.2015, 01:36
Pokud je v rozvaděči v jiném podlaží dostatek místa pro elektroměr i HDO (tedy teoreticky dvě pozice) tak můžete zkusit svůj odběr celý (tedy elektroměr i HDO) přesunout tam.


Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: Jan Franěk 04.03.2015, 07:03
Ad1
Nevidím relevantní důvod, k montáži HDO v běžném panelovém domě. ZDe bývá centrální ohřev TUV, stejně tak jako topení. Pokud není a jednotliví nájemci si ohřívají vodu sami v jednotlivých bytech, je absence místa pro HDO, po celkové rekonstrukci elektroměrovýc h rozvaděčů, pochybením správce objektu.

ad2
K posouzení vašeho měření, máme velmi málo informací. Oslovte nějakého zkušeného kolegu v okolí a ten vám může pomoci ten problém vyřešit přímo na místě, na základě konkrétních místních podmínek a znalostí místní distribuce, poskytovatele energie.


Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: Pavel Horský 04.03.2015, 07:53

Elektroměry s integrovaným HDO existují, ovšem ČEZ je z nějakých mně nepochopitelný ch důvodů nepoužívá. 

Jednoduché. Manager nákupu ČEZ nepřemýšlel a narval sklady digitály bez integrovaného HDO. A nebo že by............ .........  ale ne,  úplatky se u nás přece neberou, to je hloupá myšlenka.


Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: ACEOF ACES 04.03.2015, 09:18
Viděl jsem to udělané takto,
vedle stávajícího rozvaděče s elektroměry, na chodbě panelového domu, se přidal a připojil menší rozvaděč, připravený na osazení HDO tak, aby to odpovídalo připojovacím podmínkám distributora (umístění, rozměry, zavírání, štítek, zapojení, popisy, označení atd.).
Po splnění a vyřízení všech náležitostí přišel pracovník distributora, který zkontroloval zda jsou dodržené připojovací podmínky a vyměnil ve stávajícím rozvaděči jednosazbový elektroměr pro příslušný byt za dvousazbový elektroměr a vedle do toho menšího přidaného rozvaděče osadil HDO pro tento dvousazbový elektroměr.
Ale i u stejného distributora, ale v rajónu jiného technika to už může být jinak.

Důvodem byl bojler v bytě na ohřev teplé vody, bylo to podstatně levnější než teplá voda z centrálního výměníku na to, aby se ta investice vyplatila.


Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: Jan Franěk 04.03.2015, 10:00
Viděl jsem to udělané takto,
vedle stávajícího rozvaděče s elektroměry, na chodbě panelového domu, se přidal a připojil menší rozvaděč, připravený na osazení HDO tak, aby to odpovídalo připojovacím podmínkám distributora (umístění, rozměry, zavírání, štítek, zapojení, popisy, označení

Dle dotazu jsem pochopil, že s tímto, nebo podobným řešením ostatní  nájemníci, tak nějak nesouhlasí. Vemte si, že provedete rokonstrukci, vymalujete a někdo by vám tam měl pověsit do chodby podobnou hrůzu. Taky to nemám rád, ale občas se to potká, třeba v panelácích.

Zeptal bych se nejdřív, jestli je k tomu zřízení NT sazby, opravdu nějaký důvod a jestli se mi ta investice a starosti okolo, opravdu vyplatí.




Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: Pavel Horský 04.03.2015, 10:08
To ACEOF ACES:
Připojovací podmínky ČEZ, čl. 8.1, poslední věta v odstavci...... ......

"Ovládání sazby elektroměru a stykače spínacím prvkem, který je v jiném rozvaděči než elektroměr, je nepřípustné".

Jinými slovy - HDO + elektroměr musí být vždy ve společném rozvaděči

Pracovník ČEZu tedy zkontroloval dodržení připojovacích podmínek nějak podivně a zjevně pochybil.


Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.03.2015, 15:47
...
"Ovládání sazby elektroměru a stykače spínacím prvkem, který je v jiném rozvaděči než elektroměr, je nepřípustné".

Jinými slovy - HDO + elektroměr musí být vždy ve společném rozvaděči
...
Nejen ČEZ, ale i ostatní dodavatelé energie se snaží bránit se pokusům nebo minimalizovat pokusy o černé odběry nebo nějaké švindlování tarifů...
Uvedená podmínka do toho také zapadá.


Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: Václav Třetí 06.03.2015, 06:37
Jediné schůdné řešení - vedle současného rozvaděče s elměry se osadí nový rozvaděč vyzbrojený podle připojovacích podmínek místně příslušného distributora pro dvojtarif a odběrné místo se do něj přemístí.

 V původním rozvaděči zůstane volné místo po elměru a to je třeba upravit tak, aby nemohlo být použito k černému odběru. Technik distributora s takovou úpravou nemůže mít nějaký zásadní problém.

Jiná otázka je, co na to vlastník objektu nebo popř. spoluvlastníci bytů.

Tímto způsobem se běžně upravují rozvaděče v panelových domech v případě, že se do některých bytů mění přípojka na třífázovou, pokud majitelé chtějí celoelektrický sporák místo plynového.


Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: ACEOF ACES 08.03.2015, 10:10
Aby nedošlo k omylu to není moje práce.
Přidaný rozvaděč pro HDO vyrobila a vystrojila firma vyrábějící rozvaděče tak, aby splňoval připojovací podmínky a další náležitosti. Zapojení provedl revizní technik. Výměnu elektroměru a osazení HDO provedl pracovník distributora.
Praxe nemusí být vždy stejná, jak jsem napsal:
Viděl jsem to udělané takto,
vedle stávajícího rozvaděče s elektroměry, na chodbě panelového domu, se přidal a připojil menší rozvaděč, připravený na osazení HDO tak, aby to odpovídalo připojovacím podmínkám distributora (umístění, rozměry, zavírání, štítek, zapojení, popisy, označení atd.).
Po splnění a vyřízení všech náležitostí přišel pracovník distributora, který zkontroloval zda jsou dodržené připojovací podmínky a vyměnil ve stávajícím rozvaděči jednosazbový elektroměr pro příslušný byt za dvousazbový elektroměr a vedle do toho menšího přidaného rozvaděče osadil HDO pro tento dvousazbový elektroměr.
Ale i u stejného distributora, ale v rajónu jiného technika to už může být jinak.
...
Vím také o tom, když se jednofázová přípojka pro byt v panelovém domě měnila na třífázovou způsobem tak, jak to popsal Václav Třetí.
Jediné schůdné řešení - vedle současného rozvaděče s elměry se osadí nový rozvaděč vyzbrojený podle připojovacích podmínek místně příslušného distributora pro dvojtarif a odběrné místo se do něj přemístí.

 V původním rozvaděči zůstane volné místo po elměru a to je třeba upravit tak, aby nemohlo být použito k černému odběru. Technik distributora s takovou úpravou nemůže mít nějaký zásadní problém.

Jiná otázka je, co na to vlastník objektu nebo popř. spoluvlastníci bytů.

Tímto způsobem se běžně upravují rozvaděče v panelových domech v případě, že se do některých bytů mění přípojka na třífázovou, pokud majitelé chtějí celoelektrický sporák místo plynového.



Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: František Šohajda 08.03.2015, 12:23
Citace
Existuje nějaké jiné řešení, nebo opora v legislativě, která by dokázala zkrotit byrokratické zneužívání monopolu ČEZu v takovýchto případech?

Není a  si ani hned tak nebude!! ;D ;D


Název: Re: Jak instalovat spínací hodiny na nízkou sazbu do malého rozvaděče v paneláku?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 08.03.2015, 12:32
Jediné schůdné řešení - vedle současného rozvaděče s elměry se osadí nový rozvaděč vyzbrojený podle připojovacích podmínek místně příslušného distributora pro dvojtarif a odběrné místo se do něj přemístí.

A je netřeba nezapomenout na takové nepodstatné záležitosti jako je např. požářární odolnost rozvaděče, vzhledem k tomu, že chodba paneláku může být chráněnou únikovou cestou....

Ale přiznám se, že by mě zajímal důvod k tomuto provedení a legislativa kolem. Vzhledem k tomu, že v bytě pod námi sousedka víceméně nebydlí, jednu dobu jsem uvažoval o instalaci topných fólií pod plovoucí podlahu. (Hlavně dokud bylo nejmenší dítko malý).. Pak jsem od toho upustil.