Diskuse Elektrika.cz

Nyní mám tarif nt/vt řízen spínacími hodinami.
V době nízkého tarifu mám nízkou sazbu na odběr v celém domě, v kuchyni, v koupelně, topení, boiler, atd.
(Alespoň v tom žiji a ženu honím ať pouští myčku na nádobí až večer, jistě to nevím, nevím, jak to zjistit, domek jsme koupili, do zaplombované části rozvaděče není vidět, kabely vedou kdo ví kudy.)
Co pro mě bude znamenat až jednou přijde dodavatel energie, odmontuje mi spínací hodiny a místo nich mi nainstaluje dálkový přijímač (HDO)?
Je mi jasné, že pak nebudu mít nt v kuse těch 8 hodin přes noc, ale že bude rozdělen během dne, na to se neptám.
Zajímá mě, jestli i pak budu stále mít v čase nt nízkou sazbu na všechny zásuvky v celém domě, nebo jestli to pak bude (případně bude muset být) nějak rozdělené, že nt budu mít jen do velkého boileru a ve zbytku domu (třeba malý boilerek pod dřezem v kuchyni, pračka, atd.) bude vysoký tarif po celý den, tj. i v čase nízného tarifu.

Pokud budete mít standardní provedení s jedním dvoutarifním elektroměrem, pokud bude přepnut na NT, bude měřit v NT vše a je jedno, jestli ovládací signál přijde z nějakého časového spínače nebo z přijímače HDO.
Ale u HDO zapomeňte na 8 hodin v kuse...
8 hodin denně, rozděleno do 2 - 3 úseků

Procpak? Ja mam HDO deset let u D26 vzdycky 8 hodin v kuse a prepinani mam rizeno dalkove a nikoliv casovacem :-) A to uz i elektromer nejmene 2x menili.

Nebo jsem nepochopil, co je HDO?

Myslel jsem si naivne, ze je to o distributorovi, sazbe a jeho programu na dane seriove cislo HDO spinace, v CEZ ONLINE to lze snadno vycist, presne casy spinani...

jste u PRE EON nebo cez a s jakou sazbou?

Když se podíváte na elektroměr třeba klasický, má dvě číselnice...2 tarif..
Při přepnutí jde vždy jen jedna!! Proto to měří celý dům ....
Tak už z jeho principu měření nelze ,  aby oba dva číselníky jeli společně!!
Tím pádem jede vše co odchází z elektroměru !

Každý distributor má pro stejný tarif více povelů HDO, což je zejména z technických důvodů, není dost dobře možné, aby všechny např. boilery byly zapnuty ve stejný okamžik. Pro tarif akumulační bývají dnes povely dělené nejčastější. Dělení je obvykle na dva úseky jeden během dne, nejčastěji odpoledne v délce 2 až 3 hod. a druhý v noci v délce 5 až 6 hod. Vždy je během 24 hod. poskytnuto nízkého tarifu 8 hodin. U  všech distributorů existuje minimálně jeden povel, který má souvislých 8 hodin v nočním období, obvykle to bývá se začátkem mezi 21. a 23. hod.

 O době, kdy je poskytován nízký tarif se lze u všech distributorů přesvědčit na jejich stránkách, stačí použít patřičný kód z HDO namontovaného u (nebo v - PRE) elektroměru. To samozřejmě platí i pro majitele odběrných míst s tarify přímotopnými a pro tepelná čerpadla.

V současnosti je v době provozu na nízký tarif účtován celý odběr za nižší cenu a jinak to ani není možné při použití jednoho dvoutarifního elektroměru, v dobách dávných byly v některých odběrných místech použity dva elektroměry, kdy jeden měřil běžný odběr domu stále ve vysokém tarifu a druhý měřil pouze akumulační spotřebiče blokované stykačem v nízkém tarifu. Netuším, zda tento systém je ještě někde pro úřední měření použit, předpokládám, že je to již vše zrušeno a předěláno.

Vím o jednom domečku, kde tohle historické řešení ještě je v provozu. Ale je to hodně velká vyjímka.

Na ukázku přikládám aktuální přehled časů přepínání VT/NT u ČEZ v západní části země.
(volně dostupné na webu cezdistribuce)

Já o jednom takovém taky vím. Tedy před cca rokem a půl to takhle bylo. Paní to chtěla rekonstruovat, že ji k tomu tlačí Eon, ale když uviděla cenu za rekonstrukci rozvaděče, tak už se neozvala.

Díky za odpovědi. Standardní dvoutarifní elektroměr - v době provozu na nízký tarif účtován celý odběr za nižší cenu. Dobrá zpráva. Teď mi došlo, jsem trubka, že si to vlastně mohu ověřit, stačí večer pustit myčku a koukat se na ciferníky, který se točí, že. :)

Řeším s tím ještě jeden problém. V domě je boiler, část domu je vytápěna akumulací (těch 8 hodin NT na tyhle dvě věci bohatě stačí) a část domu bude vytápěna přes tepelné čerpadlo (radiátory bohužel nelze dotáhnout všude). Na to tepelné čerpadlo je ale těch 8 hodin za den příliš krátká doba. Takže by se mi hodil asi třísazbový elektroměr, jestli něco takového vůbec existuje (?). Něco jako, že 8 hodin bych měl současný NT pro akumulaci + boiler, pak třeba dalších 8 hodin vyšší NT sazba pro TČ a zbytek VT. (Nabízí se myšlenka využít tarif "tepelné čerpadlo",  mít pouze dva tarify, 16 hodin tarif "tepelné čerpadlo" a 8 hodin vysoký tarif. Jenže to by mi díky vyšší sazbě hodně prodražilo to vytápění přes akumulaci a negovalo využití topného faktoru tepelného čerpadla.) Nemáte někdo s řešením podobné situace zkušenost, jestli to třeba jde vyřešit i jinak (třeba dva elektroměry? - to ale pak asi platim i za rezervovaný příkon 2x)?

TO9 : Josef Tomek
Není nic jednoduššího, než si u dodavatele elektřiny, zažádat o změnu tarifu.
Je ale potřeba počítat s tím, že pokud je elektroměrový rozvaděč, staršího data výroby, musí se upravit dle platných připojovacích podmínek dodavatele elektřiny.

Důležité je si zjistit u distributora podmínky na změnu sazby a poté požádat o připojeníTČ. Některé montážní firmy, po podepsání plné moci, zařídí i tu změnu sazby.
U tepelného čerpadla není blokované čerpadlo, ale pouze elektrické dotápění (i když se někdy na dotop používá plynové topení). A to na 20 hodin. Samozřejmě v tuto dobu vám na 8 hodin sepnou akumulační spotřebiče.

Asi jste mě špatně pochopili, neptám se na to, jak změnit tarif, ale na vhodnou volbu tarifu pro souběh akumulace a tepelného čerpadla (dva tarify? tři tarify? dva elektroměry? případně jiné řešení?). Zajímalo by mě, jestli s tím má někdo zkušenosti, jaký režim se v praxi nejlépe osvědčuje. Nedaří se mi to také dohledat (resp. nacházím různé informace, kterým moc nerozumím),  jaký je příkon průběrného tepelného čerpadla, když jede bez topné spirály (předpoklad venkovní teploty O C, teplota sekundáru 45 C)?

Nevim jestli je to stejne u PRE a CEZ, ale u EON se pri sazbe D45d D56d osazuje HDO se tremi relatky. Jedno prepina sipku/tarif na elektromeru, druhe spina 8hod napr. pro bojler, akumulacky a treti spina primotop/tepelne cerpadlo. Takzs mate z HDO dva "vystupy" na ktere pripojite relatka/stykace, ktere bud primo ovladaji stykace nebo jen "opakuji" povel HDO dal. Tedy do primotopneho kotle, tepelneho cerpadla...

U PRE se osazuje elměr s integrovaným přijímačem HDO, takže jedno relátko (to tarifní) odpadá.

V distribuci ČEZu, půjde zřejmě o FMX 300, nebo podobný přístroj, tedy dálkově ovládané „trojrelátko“.
První bude spínat tarif na elektroměru, druhé akumulační spotřebiče (bojler a akukamna-8h/den),  třetí tepelné čerpadlo, nebo elektrokotel. V případě že splníte podmínky pro přiznání sazby na TČ, budete mít dokonce v celém domě 22h denně levnější tarif. I když dnes už o takové finanční rozdíly nejde.
Mám to takto provedené i u sebe doma. Pouze jeden elektroměr a VT a NT. Žádný třetí tarif. I když ty nás prý v budoucnu čekají. Měl by se v budoucnu montovat elektroměr jen pro samotné TČ. Tedy alespoň se to proslýchá, že pro nově pro změnu tarifu na TČ, bude nutné předělat celé měření  :'(

Podmínky pro přiznání této sazby, najdete na stránkách svého distributora. Ostatně podobné dotazy by jste měl stejně směřovat přímo k němu, protože on je tím, kdo tyto podmínky stanovil.



 

si dovolim se v teto souvislosti Vas dotazat, kolik cca stoji Kc (ze strany elektrikare) zmena 3x25A na 1x25A hlavni jistic v rozvadeci...

Znamy s tim ma v byte 1+kk problem (distributor ho tlaci do REVIZE, pritiom puvodne pry bylo nutno jen elektrikare s e50, co smi rozplombovat jistic).

V byte topi dalkove, na ele. 2 elektricke plotynky (prikon tak do max 3kW),  to je vsechno... Je tohle normalni, ze developer pripoji 3x25A do takoveho bytu? Ja to zjistil nahodou, ze plati zbytecne o cca 800,- rocne na pausalu vic...

A - k cene, za kolik se dela v krajskem meste vymena jistice (a musi se menit 3f za 1f nebo staci jen zaslepit) a kolik by v pripade nutnosti mohla stat revize na byt 1 plus kk?

To záleží na místních podmínkách. Jestli bude například potřeba vyměnit i vodiče v rozvaděči, nebo půjde opravdu jen o výměnu jističe. Také na připojovacích podmínkách konkrétního distributora.
Počítejte s cenou od cca  600kč, po 2000kč, bez dopravy a revize.


Podmínky určuje distributor. Pokud požaduje revizi, tak ji prostě musíte nechat udělat. V regionu ČEZ, jde o běžný požadavek, v těchto případech. Ceny se různí, dle lokality i distributora.  nejčastěji okolo 700-1100kč, za odběrné místo. Ale třeba u PRE, to může být  i 1500-2000Kč. Tam je to jiný svět. SAmozřejmě plus doprava.


Ano, musí.



Opět se ceny odvíjí od konkrétní lokality. V mém okolí to bývá nejčastěji okolo 1800-2800Kč. Záleží na počtu vývodů(měření)  i stavu a přístupnosti instalace. Není problém ani 3500Kč . V tom bývají i drobné opravy, nebo dotažení spojů.
Opět bez dopravy.

V žádném případě nebere tyto ceny jako "zákonem určené". Vždy bude záležet na lokalitě, místních podmínkách a možná i sezoně. Napsal jsem nejběžnější ceny z mého okolí! Moje se pohybují vždy v horní hranici. Přistupuji k revizím pokud možno odpověďně a stojí mě to tak mnoho práce navíc. Výsledkem je pak, zpráva o skutečném stavu a bezpečnosti instalace.

Ano ,  znám kolegy co to dělají za cenu  v rozmezí 3 piv až 7 000.-Kč ! ;)
Jen doplním kolegu.  Někdy je to zajímavé,se majitelů poptat kolik platili.
Naposledy jsem viděl revizi RD 6+2 starší dvougenerační za cenu revize
29 000.-Kč......zaplaceno!


Revizi většinou chtějí všichni distributoři.. .a nejen k uložení, ale RZ i čtou a kontrolují....
Dříve tomu tak nebylo!

Ano čtou. Už mě byla párkrát vráce revize, že tam mám nějaké chyby. Např n 1. stránce vel.- Hl.jističe B25A/3 a na druhé už je 32A. Tak mě to bylo vráceno ať si to rozmyslím co tam bude :)

Ono to není tak jednoduchý. Tohle není o tom, že někdo řekne jedno číslo, ale o tom, že s rozdílem teplot roste spotřeba energie. Od nuly, když tam není rozdíl, až po teplotu, kdy je poměr 1:1 = na joule energie z TČ je potřeba 1 joule energie pro TČ. Možná právě proto se to nedá tak snadno dohledat...

A právě proto je u TČ pomocný topení (elektrokotel, krbová vložka u vzduch-voda,...). Protože od jisté venkovní teploty už do TČ rvete víc, než dostanete.

To bude tím, že žádné průměrné tepelné čerpadlo neexistuje. Příkon každého čerpadla je uveden v technických parametrech, zvolte si konkrétní typ a pak to už dohledáte snadno. Pokud ale chcete mít alespoň řádovou představu, tak u čerpadel pro RD se jedná o jednotky kW. (Pro přibližný údaj lze také vydělit deklarovaný výkon čtyřmi.) Je dobré si uvědomit, že elektrický příkon je víceméně konstantní, ale tepelný výkon je velmi proměnlivý a závislý na mnoha okolnostech. Např. na teplotě topné vody - těch 45°C je na TČ už docela dost. Pokud jste hloubavý, tak se podívejte na http://www.tecep.cz/ (http://www.tecep.cz/),  najdete tam spoustu informací a čísel.

Díky za informaci. Ptám se opravdu na příkon, ne na výkon tepelného čerpadla. Jde mi o to, jestli mi na jeho provoz bude stačit 1x16 A (za předpokladu NEpoužívání dohřevu),  nebo jestli i jen na tento provoz potřebuje víc.

Ale to je přesně to, na co se nedá odpovědět bez informací o konkrétním čerpadle.

Zvažuji Toshiba Estia 8 kW. Zde jsou údaje:

http://www.pointec.cz/wp-content/uploads/2013/11/Tech.data_2013_ESTIA_CZ.pdf

Třeba příkon při topení je tam uveden 3x, okolo 2 kW, ale max provozní proud je uveden 19 A. Dále, zde:

http://www.topklimat.cz/download.php?file=cenik_2013_toshiba_ESTIA.pdf

se ale mluví o 8,6 A. Tak mi to nějak není jasné. Hlavně jsem měl za to, že TČ (venkovní jednotka) je jen ventilátor s výměníkem, tak nechápu, jak to může tak strašně žrát (ať už 8 nebo 19 A).

Pokud byste prošel návod do konce, našel byste, že hydrobox má přímo napájené jen záložní topení, jinak ostatní obvody jsou napájené z venkovní jednotky (která podle průřezů vodičů zjevně obsahuje i kompresor tč, nejspíš kvůli hluku).

Ještě je jedna možnost - viděl jsem nabídku na revizi za 300Kč.
Jenže to nebyla jen revize. To bylo v nabídce na rekonstrukci rozvodu a revize tam za tu cenu byla jako volitelná položka. Tak bych čekal, že si tu cenu "dorovnají jinak" a proč lákají zákazníka na nízkou cenu za revizi si také umím představit...

Jasně Jirko. Sám mohu také udělat revizi  levněji, pokud je provedena, jako součást většího objemu práce. Něco jako "množstevní sleva". Jde o velmi běžný způsob pobídek.
Zde ale byl položen dotaz na "jednorázovku" a ve velmi malém rozsahu. To je potřeba jasně  definovat a oddělit.