Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Majkl555 26.01.2015, 21:51



Název: Čím mohou odcházet LED žárovky?
Přispěvatel: Majkl555 26.01.2015, 21:51

Na rodinném domě se ním objevil zajímavý problém.
Na venkovních svítilnách, které svítí přes noc asi před 2 lety začali odcházet klasické žárovky.
Proto jsme je vyměnili za LED žárovky, které ale cca před  rokem také odešly.
Nyní opět některé "nové" LED žárovky svítí pouze velice slabě, takže přijde na řadu zase výměna.
Nevíte někdo čím by to mohlo být?
Žárovky se zničí vždy na 3 svítilnách z celkem 6, které jsou na domě.


Název: Re: Čím mohou odcházet LED žárovky?
Přispěvatel: Petr M 27.01.2015, 09:53
V našem oboru platí rovnice

vědět = rozumět + změřit

Polovinu pravé strany této rovnice tady hádám nesplňuje nikdo...


Název: Re: Čím mohou odcházet LED žárovky?
Přispěvatel: Tomáš Kurel 27.01.2015, 10:30
TO Majkl: to by jste si chtěl opravit sám tady tu závadu?,  nebo chcete poradit elektrikáři kterého pozvete na opravu s tím, že jste to zjišťoval na odborném fóru.
Myslím, že tato oprava není práce pro laika - pravděpodobně se tam budou vyskytovat celkem nebezpečné jevy spojené s přechodovým odporem. Ten má za následek pokles napětí na patici žárovky a po nějaké době to ta žárovka jednoduše nevydrží. Problém je v tom, že v místě onoho přechodového odporu je daleko větší problém, než že vám odcházejí žárovky a to tím, že tam vznikají poměrně vysoké teploty, které mají za následek třeba i požár.


Název: Re: Čím mohou odcházet LED žárovky?
Přispěvatel: Radek Paos 27.01.2015, 12:03
u LED může jít prostě jen o omezenou životnost, málokteré vydrží dlouhou dobu při pravidelném dlouhodobém svícení.


Název: Re: Čím mohou odcházet LED žárovky?
Přispěvatel: František Šohajda 27.01.2015, 14:11
Kde jste koupil LED žárovky?? :(

Je LED a LED ? Je tam až 99 % rozdíl!


Název: Re: Čím mohou odcházet LED žárovky?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.01.2015, 14:49
Jsou všechna světla na stejné okruhu?
Severní strana, jižní strana?
Napětí v síti je "průměr" nebo na horní hraně?

Jakýkoliv názor na důvod problému musí být podložen nějakými informacemi.


Název: Re: Čím mohou odcházet LED žárovky?
Přispěvatel: Jan Dovrtěl 07.08.2019, 13:32
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) tohle téma by mě taky zajímalo, prodáváme LED světla a u nějakých zákazníků nám ty světla odchází častěji než u jiných. Ve většině případů se jedná o přepálené SMD LED na PCB talířích. Takže nás napadlo, jestli na primáru nedochází k nějakému rušení či špičkám, které prostě nějakým způsobem projdou přes proudový zdroj až na ledku a tu prostě přeruší a spálí..


Název: Re: Čím mohou odcházet LED žárovky?
Přispěvatel: Martin Novák 07.08.2019, 22:12
U zarovek venku jsem se setkal s vyznamnym snizenim zivotnosti vlivem prehrivani zarovek ve svitidlech. Dokonce jsem u jednoho zakaznika resil, ze zarovky ve sloupcich kolem chodniku odchazeli jedna po druhe v mesicnim intervalu.  Navedl mne az fakt, ze zarovky odchazeli zejmena v lete. Uvnitr ve svitidle jsem pak za letniho poledne vlivem slunce nameril pres 70 stupnu. A to melo zrejme neblahy vliv na zivotnost elektroniky. Obdobny problem casto nastava ve svitidlech puvodne urcenych pro klasicke zarovky. Nektere LED zarovky vyssich vykonu topi pomalu stejne jako jejich klasicky ekvivalent a pritom jejich tepelna odolnost je znacne nizsi.  Nebude i tady stejny problem??


Název: Re: Čím mohou odcházet LED žárovky?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 07.08.2019, 22:36
Je třeba zkoumat všechny okolnosti

LED bez složité elektroniky, jen s předřadným kondenzátorem, ze "zajištěné sítě" svítila parádně, ale né moc dlouho, ono tam bylo moc vyšších harmonických, pro které ten kondenzátor měl menší impedanci pustil tam vyšší proud


Název: Re: Čím mohou odcházet LED žárovky?
Přispěvatel: Behemot 13.08.2019, 16:25
Klasická žárovka je docela blbuvzdorná a v podstatě kvalitu určuje jen kvalita plynové náplně, směsi vlákna a jeho tloušťka.

LEDkovky jsou naprosto jinej obor, je to (téměř*) vždy zdroj a pak k tomu ty LEDky. LEDky samotné mají svou řadu vlastností a pro jejich ideální účinnost je přesně třeba vědět napětí a proud dle výrobce a to jim dát. Jinak se to podle VA charakteristik y chová jako dynamickej rezistor a svítí to v široké škále proudů a napětí, ale obvykle to pak skoro nesvítí, nebo naopak že svítí hodně, ale za cenu ohromných tepelných ztrát, násobeno počtem diod. A čím teplejší jsou, tím víc dochází k degradaci přechodu difuzí a k degradaci luminoforu.

Dál, LEDka má pořád nějaký napětí přechodu a obzvlášť pokud je jich v sérii hodně, tak toto napětí v součtu roste tak, že nemusí být dlouhou dobu dosaženo minima, kdy to vůbec všechno svítí. To se týká hlavně levných luder s impedančním zdrojem a pak toho, když se to někdo pokouší řídit triakovým regulátorem výkonu (co prostě usekává sinusovku).

Co se zdrojů týče, tak to je kapitola sama o sobě, od zmiňovaných impedančních bočníků přes všechny podoby spíňáků. Který samozřejmě musí být maličkatý, takže číňan rád vynechá všechno, co se vynechat dá, a obvykle se musí vměstnat někam do plastovýho spodku, kde se téměř nechladí. V některých typech svítidel prostě LEDkovky téměř nejsou k použití, protože se tam absolutně neuchladí, anebo jen po omezenej čas. Zatím beru přímo z jedné fabriky LEDkovky dlouhý, takovej ten kukuřičnej klas, a drží, však si číňan dává tříletou záruku, ale taky hřejí dost a někam bych je prostě nedal. Uzavřený koupelnový svítidlo IP44 je OK v koupelně, kde to nebude nikdy svítit víc jak dvě hodiny v kuse. Už není dobrý někam na chodbu do firmy/fabriky/obchodu, kde bude svítit 14-24 hodin denně v kuse.

No a pak samozřejmě tady máme kvůli ceně a dalším parametrům snahu cpát co nejvíc LEDkovek do série za sebe, protože větší napětí (účinnější zdroj a menší proud). Jenže pak je problém aby byly všechny LEDky určitě stejný (ohmův zákon) a když jedna shoří, nesvítí to vůbec. Ideální stav by byl všechny LEDky paralelně, ale to se v praxi potká maximálně u supervýkonných kusových LEDek (třeba pár wattovek vedle sebe).

*už byly viděny i kvalitní LEDkovky kde bylo natvrdku sto diod v sérii