Diskuse Elektrika.cz

Na zkoušku jsem si pořídil do lustru několik LED žárovek na 230V s patici G9. Jejich světlo je však docelá nepříjemné - blikají a vzniká stroboskopický efekt. Vzhledem k požadovaným rozměrům jsem na výběr moc neměl. Žárovky jsou zalité v silikonu a tedy se dovnitř moc jednoduše nedostanu. Je nějaká možnost jak toto blikání odstranit? kvalitnější usměrňovač zřejmě použít nemůžu, protože na vstupu je kondenzátor, který propustí jen střídavé napěti.

Napadlo mne použit nějaký předřadník, který by znásobil frekvenci. Pokud by nebyl  velký, šel by schovat do těla lustru.

Vzhledem k tomu že jednotlivé LED jsou docela blízko, tak by řešením možná bylo provést fázový posun napětí pro některé LED. Tím by to blikání jako celku nemuselo být tolik výrazné.
Je tento problém řešitelný? nebo se mám vrátit k halogenkám?

Vy máte v obýváku nějaký motor, že vzniká stroboskopický efekt?


To bude nejrozumnější.

Ono zdroje do patice G9 jsou tak miniaturní, že se tam prostě kvalitní elektronika nevleze. Možná by šlo, mít žárovky na 12V a mít pro ně jeden kvalitní zdroj, který by se vešel do lustru, ale nevím jak je to příkonově. Aby se to vlezlo....

Několikrát se mi stálo, že některé ledky po několika měsících začínali blikat jako stroboskop a to kusy za 400 Kč a dražší. Naštěstí nevyhazoval jsem účtenky, tak s reklamaci v obchodu jsem neměl problémy, ihned mi je vyměňovali za nové.

Motor nemám, ale manželka lítá tak rychle, že vypadá jako kdyby byla na místě:)

V mém případě to je bohužel vlastnost ledky, protože do patice G9 se toho moc nevleze. Je tam jen základni usměrnení a pár součástek pro omezení proudu. Bliká to teda na frekvenci 100Hz a je to hlavně takový divný pocit z toho světla. Při rychlejších pohybech jde vidět, že ten pohyb je takový rozkouskovaný. ..

Mě se také stalo, že zářivka LED (120cm) asi po roce provozu začala blikat jak stroboskop.
Ale jen jedna ze sta namontovaných!
Asi odešla elektronika v ní!

Ano, v patici G9 je zoufale málo místa, a najít takovou LED svítivku, která nemrká, bude dost obtížné. Aby nemrkala, musí obsahovat dvě dost rozměrné součástky (jednou z nich je ellyt několik µF/400 V, druhou transformátor anebo srážecí kondenzátor) a ty se tam těžko vejdou.
Řešením je
a) zapomenout na LED
b) LED kuchnout, vypreparovat z nich napájecí obvody a použít externí napájecí zdroj malého napětí.
c) hledat a zkoušet, třeba konstrukce dle přílohy by mohla poskytovat dostatečný prostor pro napájení obsahující vyhlazovací kondenzátor.

Jenom to ne. Změna frekvence = změna reaktance = změna proudu = destrukce.

Já bych zkusil osadit lustr halogenkama i LED, vyzkoušel bych různé varianty a kombinace.

Díky, to jsem si neuvědomil...

Zkuste do serie předřadit ke každé žárovce NTC termistor (NTC100/1226). Ve firmě to máme vyzkoušené u některých typu blikání přestane.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)
nechci zakládat nové téma, tak se zeptám tady, doufám, že to nevadí. Koupil jsem novou stmívatelnou lampu (viz odkaz),  s lampou jsem pořídil i stmívatelné ledky. Můj problém spočívá  v tom, že když lampu vypnu, tak dvě ledky stále svítí a ostatní problikávají (foto č.1). Při zapnuté lampě svítí vše normálně (foto č.2). Nevíte, kde by mohl být problém? Nebo může být špatná lampa?
Děkuji za případnou odpověď

odkaz: https://www.moebelix.cz/p/moemax-modern-living-stojaci-lampa-stella-0082270028

Nelze vyloučit, že je ta lampa špatná, ale ještě bych zkusil např. jednu LED žárovku nahradit halogenovou žárovku 40W.

Svítidla s paticí G9 jsou obvykle designová, takže je otázka, zda je LED/G9 dobrý nápad. Spíše bych navrhnul změnu svítidla.

Nepřijde vám, že LEDky a někdy i výbojky poblikávají podle HDO signálu? Už se to nějakou dobu chystám ověřit osciloskopem (s patřičným převodníkem),  ale jaksi k tomu ještě nedošlo. Neuvažoval o tom někdo? Nezkoušel to někdo? Ovlivňuje HDO signál svit některých svítidel natolik, aby to bylo významné?

Ono se to tu už řešilo... https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,27634.0.html

Nezkoumal jsem to tak detailně, takže jediný poznatek mám, že "jednoduché" LED, které nemají měnič, ale jen sériový kondenzátor, si při signálu HDO trochu zablikají.
Netvrdím že všechny, ale ty, u kterých jsem hledal proč si občas zablikaly, to k tomu dost jasně směřovalo
(osciloskop jsem netrápil a nehlídal, zkusil jsem fázový závěs s LM567 schopný se zavěsit na cca 217Hz s pípákem na výstupu)

Signál HDO má mít úroveň 1,5V, což je 0,66% z 230V. To jednoznačně ukazuje, že výrobci s průnikem takového typu signálu do LED nepočítají. Tak by mě zajímalo, jak raegují tyto LED na HDO impulsy s kmitočtem 1060Hz, bohužel já mám možnost to sledovat jen v oblastech s 216,67Hz.

 U Filament LED jsem tento jev ještě nezaznamenal.

Má osobní zkušenost s LEDkama je taková, že osobně jsem moc nepozoroval nějaké blikání související s HDO signálem, ale vzájemné rušení.
Například u "bodovek" v kuchyni, nebo chodbě, kdy jsem měl 5 světel na jednom kabelu, se mi stávalo že některé ze světel se rozbliká. Odstranění tohoto problému jsem udělal formou nákupu dalších LEDek a jejich postupnou výměnou do varianty, kdy se potkaly LEDky které se vzájemně "tolerovali". Zřejmě se to stává díky mizerným filtrům v miniaturizovan ých LEDkách.

To samé jsem řešil třeba u 4-6ti ramenných lustrů a podobně.

Jestli si pod pojem mizerný filtr dáváte i variantu žádný filtr, tak jste to docela trefil. Řada LEDkovek kvůli rozměrům, ale samozřejmě i ceně, žádnej filtr nemá a to vůbec.

A samozřejmě taky s ohledem na často dlouhodobou zátěž a mizerné možnosti chlazení, i pokud už to vůbec ty součástky má, tak obvykle rychle odejdou. Mám v nabídce Rubycony 3,3 uF/400 V D8 už od počátku rozmachu LEDek (ostatně, spínané zdroje se používaly i 15 let před tím v lepších výbojkách),  ale číňan to bouchá tak levně, blbě se to rozdělává a běžnej ovčan je lemra co nic neumí, takže to na dračku moc nejde. Ale to nic nemění na tom, že jako obrovský kvanta jiné elektroniky, i řadu LEDkovek by šlo opravit (a značně vylepšit) pouze výměnou kondenzátorů a kvalitní  (dance)