Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Vítězslav Čacký 28.12.2014, 10:49



Název: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: Vítězslav Čacký 28.12.2014, 10:49

Když zapnu troubu a nechám jí na topit na požadovanou teplotu, např. 200°C a po pár minutách uberu, spadne chránič.
Trouba má samostatnou zásuvku, rozvody jsou nové.  


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.12.2014, 15:43
Proudový chránič je jen pro zásuvku, nebo je pro více okruhů nebo je "centrální"?
Chránič je jaký? (výrobce, typ, počet pólů,...)
Trouba je stará, nová,...?

Kdybyste měl jak to zjistit, zajímavé by bylo, co máte doma přes stejný chránič připojeno a jaký celkový "rozdílový" proud tam teče "v klidu"...


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: Václav Kalina DC 28.12.2014, 17:44
Nejspíš vadný termostat, při rozpojení hodí oblouk na kostru a tím pádem padne chránič ;)


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: karfik 28.12.2014, 17:50
No vida, dokonce tu mám i přihlášení :-)
Chránič je centrální Kanlux KR6/2 http://www.kanlux.cz/?cls=stoitem&stiid=17302 (http://www.kanlux.cz/?cls=stoitem&stiid=17302)
Trouba je Mora 4814 http://goo.gl/XmgvAG (http://goo.gl/XmgvAG) Stáří 10 let, bez poruchy.
Elektrikář nejsem, ale pokud mi poradíte, tak bych to nějak změřil nebo někoho pozval.


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: Václav Kalina DC 28.12.2014, 17:59
Na to si raděj někoho pozvěte, Za těch 10 let bude trouba dost zaprášená a mastná a to všechno dohromady může udělat pěknou paseku. Buďte rád za to, že tam máte chránič. Bez něj se může stát, že to čapne a nebo to vás to pokouše  ;)


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: karfik 28.12.2014, 18:12
Nejspíš vadný termostat, při rozpojení hodí oblouk na kostru a tím pádem padne chránič ;)
Taky mě to napadlo, ale chci se tady ujistit.


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: David Hruda 28.12.2014, 18:13
Bez měření se dá těžko něco radit. Padající centrální chránič může být docela oříšek.
Kanlux KR6/2
Chlapi, kam na to chodíte?  ::)


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: Martin H. 28.12.2014, 20:17
Podla katalogu ten Kanlux odpaja aj testovacie tlacitko.  :o


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.12.2014, 21:52
Po jisté zkušenosti bych chránič od K.... doma mít nechtěl!

Pokud je chránič centrální, u trochu jiné značky jsem se setkal s tím, že chránič, přes který šel rozdílový proud mezi 5 - 10mA, někdy reagoval při změněn napětí v síti (přesně to se stane, pokud máte jen trochu vyšší impedanci a vypnutím termostatu se zvýší napětí).


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: Bašta Roman 29.12.2014, 10:28
Řešil jsem to doma letos před vánoci, taky u trouby Mora (stáří cca 5 let),  zpočátku jsem závadu také hledal v termostatu, ale zokopaný pes byl jinde - znečištěná spirála.

Na dně trouby časem vznikly malé dírky(velikosti špendlíkové hlavičky) propálením (občas něco sladkého nebo mastného ukápne a když se včas nevyčistí, působí na tom místě vyšší teplota) nebo i korozí. U tohoto typu je spodní spirála použita v otevřeném provedení (keramické prstýnky okolo odporového drátu),  která je uložena v kovovém profilu ve tvaru U. Náhoda tomu chtěla, že jedna z dírek byla nad spirálou a tím se na spirálu dostávali nečistoty, které vytvořili ve "vaničce" vrstvu ,  ktrerá způsobovala vybavení chrániče. Chvlíli se to zlepšilo, když jsem spirálu vyndal a vyčistil (ohněm
vypálil usazené nečistoty),  ale pomohlo to jen na chvíli. Po výměně spirály bylo po problému, k velké radosti manželky...  8)


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: Vlastimil Kratochvíla 29.12.2014, 23:36
Nedá se poradit jak odstranit takovouto poruchu ale 90 procent poruch v těchto spotřebičích je invaze domácích hlodavců tedy myších, měřit hledat a pátrat


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: karfik 30.12.2014, 15:43
Řešil jsem to doma letos před vánoci, taky u trouby Mora (stáří cca 5 let),  zpočátku jsem závadu také hledal v termostatu, ale zokopaný pes byl jinde - znečištěná spirála.

Na dně trouby časem vznikly malé dírky(velikosti špendlíkové hlavičky) propálením (občas něco sladkého nebo mastného ukápne a když se včas nevyčistí, působí na tom místě vyšší teplota) nebo i korozí. U tohoto typu je spodní spirála použita v otevřeném provedení (keramické prstýnky okolo odporového drátu),  která je uložena v kovovém profilu ve tvaru U. Náhoda tomu chtěla, že jedna z dírek byla nad spirálou a tím se na spirálu dostávali nečistoty, které vytvořili ve "vaničce" vrstvu ,  ktrerá způsobovala vybavení chrániče. Chvlíli se to zlepšilo, když jsem spirálu vyndal a vyčistil (ohněm
vypálil usazené nečistoty),  ale pomohlo to jen na chvíli. Po výměně spirály bylo po problému, k velké radosti manželky...  8)
já mám ale horkovzdušnou a horní ani spodní vůbec nepoužívám.


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: Václav Třetí 31.12.2014, 09:10

 U horkovzdušné trouby bych docela na jistotu šel po topném tělísku, jejich poruchovost je zřejmě díky výrazně vyššímu příkonu vysoká, a to jak u Mory, tak u dovozových typů.


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: karfik 02.01.2015, 11:58
Po jisté zkušenosti bych chránič od K.... doma mít nechtěl!

Pokud je chránič centrální, u trochu jiné značky jsem se setkal s tím, že chránič, přes který šel rozdílový proud mezi 5 - 10mA, někdy reagoval při změněn napětí v síti (přesně to se stane, pokud máte jen trochu vyšší impedanci a vypnutím termostatu se zvýší napětí).
..a jakou značku? Nevyznám se v tom. Připadá mi to všechno stejný, vyráběný v Číně.


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.01.2015, 12:27
S tím vypínáním při nějakém "zhoupnutí napětí" jsem se setkal před několika léty u Bonegy. Škoda, že se mi chránič nepodařilo získat "na experimenty".
Každý máme nějaké "oblíbené" značky a nějakou, co nás zklamala, nechci dělat reklamu, ale zatím žiji v přesvědčení, že když tam dám EATON nebo Schneider, tak je to sázka na jistotu. Tím netvrdím, že jsou to jediné dobré. Ale jsou pro mě natolik dobré, že jsem neměl potřebu hledat dál... 


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: karfik 02.01.2015, 13:07
S tím vypínáním při nějakém "zhoupnutí napětí" jsem se setkal před několika léty u Bonegy. Škoda, že se mi chránič nepodařilo získat "na experimenty".
Každý máme nějaké "oblíbené" značky a nějakou, co nás zklamala, nechci dělat reklamu, ale zatím žiji v přesvědčení, že když tam dám EATON nebo Schneider, tak je to sázka na jistotu. Tím netvrdím, že jsou to jediné dobré. Ale jsou pro mě natolik dobré, že jsem neměl potřebu hledat dál... 
takže řešení je nový chránič? Stejné parametry?


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.01.2015, 13:32
Výměna může být řešením, ale nemusí.
- je třeba alespoň v základních parametrech ověřit funkci chrániče. Jestliže je pro jmenovitý vypínací rozdílový proud 30mA, musí při tomto proudu vypnout, může již při 50%,  při menším by neměl reagovat. Pro chránič je požadováno vypnutí v čase do 200ms, pokud není zpožděný, zpravidla reaguje řádově 10x rychleji, ale kusy, co dokážou vypínat pod 10ms mohou dělat problémy
- je třeba ověřit, jestli přes chránič neteče "v základním stavu" nějaký rozdílový proud, který by se blížil zmíněným 50% jeho jmenovitého vypínacího rozdílového proudu, pak by byl extrémně citlivý na každé další zvýšení proudu, špičku, pokles napětí,...

Za to dobu, co jsem tady četl příspěvky a psal odpovědi, bych to měl změřené... Nemáte v okolí někoho, kdo má na popsané měření potřebné vybavení?


Název: Re: Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
Přispěvatel: karfik 03.01.2015, 22:41
Zkusím někoho v okolí sehnat.