Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Michael Přibyl 03.11.2014, 15:29



Název: Jak významně se zvýší chyba měření magnetoel. přístroje v nesprávné poloze?
Přispěvatel: Michael Přibyl 03.11.2014, 15:29
Pro hrubé informativní měření bych rád použil nějaký levný panelový miliampérmetr a voltmetr. Viz http://www.ebay.com/itm/1pcs-New-DC-10V-Analog-Panel-Volt-Voltage-Meter-Voltmeter-Gauge-85C1-0-10V-Chea-/171504773356?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27ee7b28ec (http://www.ebay.com/itm/1pcs-New-DC-10V-Analog-Panel-Volt-Voltage-Meter-Voltmeter-Gauge-85C1-0-10V-Chea-/171504773356?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27ee7b28ec)
Všechny jsou snad určeny pro měření ve svislé poloze, ale já je potřebuji umístit vodorovně. Jak se zvýší chyba?


Název: Re: Jak významně se zvýší chyba měření magnetoel. přístroje v nesprávné poloze?
Přispěvatel: Milan Dupal 03.11.2014, 17:34
Na stupnici přístroje je značka polohy, pro kterou je určen.
Vysvětlení značek třeba: epf.chytrak.cz/ze_kap_3.html


Název: Re: Jak významně se zvýší chyba měření magnetoel. přístroje v nesprávné poloze?
Přispěvatel: Michael Přibyl 03.11.2014, 18:04
Asi jsem se vyjádřil nepřesně. Já právě na Ebay našel samá panelová měřidla pro svislou polohu a proto mne zajímá, jak velká bude chyba, když ho budu používat ve vodorovné.


Název: Re: Jak významně se zvýší chyba měření magnetoel. přístroje v nesprávné poloze?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 03.11.2014, 18:16
To vám nikdo neřekne. Nebyl navržen ani kalibrován pro práci ve vodorovné poloze. Nemusí fungovat vůbec.


Název: Re: Jak významně se zvýší chyba měření magnetoel. přístroje v nesprávné poloze?
Přispěvatel: Michael Přibyl 03.11.2014, 18:27
Vím, že to nelze říci obecně ani přesně, ale jde o běžná měřidla, s kterými by mohl mít někdo aktuální zkušenost a třeba ho má právě před sebou  :).


Název: Re: Jak významně se zvýší chyba měření magnetoel. přístroje v nesprávné poloze?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 03.11.2014, 18:39
Zpravidla bývá vnesena chyba při svislém umístění panelového přístroje určeného pro vodorovnou polohu. U něj se totiž tolik nedbá na správné vyvážení ručičky - není to potřeba.
Ve vašem případě je situace opačná, a proto bych se toho neobával.


Název: Re: Jak významně se zvýší chyba měření magnetoel. přístroje v nesprávné poloze?
Přispěvatel: Martin Kurka 03.11.2014, 18:44
Chyba je nejistá.
Záleží na výrobci a konstrukci přístroje. Je-li cívka zavěšena na pokovených torzních skleněných vláknech je daná pouze vyváženínm  ručičky.
U dobrých výrobců se v tomto případě pohybuje typicky na dvojnásobku přesnosti přístroje.
Daleko častěji však má přístroj ložiska kónická a tam záleží na nastavené vůli v kamenech. Změnou polohy o 90° může dojít k zasekávání cívky o magnet nebo jádro a o nějaké chybě se nedá mluvit, přístroj prostě neměří. Zejména tím trpí laciné přístroje jako je uvedený s třídou přesnosti 2,5, ten nemá na panelu údaj ani do jak tlustého ferromagnetick ého panelu smí být vestavěn.

O tom jak bude přístroj fungovat se dá přesvědčit pouze v reálu.
Vezmete jej do ruky a pomalu jím otáčíte ve svislé poloze stupnice dokola. Sledujete ručičku. Pokud lítá kolem nuly o více než jeden - dva dílky je nevyvážená. A je pak velmi pravděpodobné že přístroj ve vodorovné poloze se nebude chovat korektně. Pak nakloňte stupnici asi do 30° od vodorovné polohy. A opět pomalinku otáčejte stupnicí dokola zase v jedné rovině. Při pomalém a rovnoměrném točení je drhnutí a zasekávání hned patrné.
Tato jednoduchá zkouška ukáže hodně o pečlivosti a kvalitě výrobce.
Pokud si seženete partiový přístroj ještě z Metry (řada MP) i když je pro kolmou polohu, bude ve vodorovné poloze mít velmi slušnou přesnost. Velmi pečlivě vvažovali a ložiska měla velmi dobře nastavenou vůli a pokud s ním někdo nepraštil opravdu v kolmé poloze  proměřoval typicky nejvíce v dvojnásobné třídě přesnosti.


Název: Re: Jak významně se zvýší chyba měření magnetoel. přístroje v nesprávné poloze?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.11.2014, 19:01
... a pokud s ním někdo nepraštil opravdu v kolmé poloze  proměřoval typicky nejvíce v dvojnásobné třídě přesnosti.
To je přesně ten problém u starších přístrojů. Ložiska měla velmi přesně udělaný tvar pro nejmenší tření. Pokud se přístroj, který byl určen pro polohu, kdy je svisle stupnice a vodorovně osa měřicího ústrojí, namontoval tak, že měřicí ústrojí "stálo" na spodním kamenu, stačilo nepatrné poškození ložiska úderem, nepatrné nečistoty a přístroj špatně reaguje na malá proudy nebo na malé změny procházejícího proudu.
Pro informativní měření může MP plně vyhovovat i v jiné poloze, než v jaké byl kalibrován.