Diskuse Elektrika.cz

S Jiřím Vlkem o elektromobilit ě a elektromobilní ch závodech
    Závody elektromobilů, školení o elektromobilit ě i stav nabíječek pro elektromobily v České republice. O tom jsme hovořili na AMPERu 2014 s Jiřím Vlkem, šéfem české elektromobilov é reprezentace a místopředsedou Asociace elektromobilní ho průmyslu České republiky. Jaká elektromobilní vozítka se objevila na AMPERu 2014 a která jsou nejlepší? Jaké auto by si vzal Jiří Vlk domů? A jaké akce zaměřené na elektromobilit u se letos konají? Sledujte článek s videem.
    Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/s-jirim-vlkem-o-elektromobilite-a-elektromobilnich-zavodech)


   

    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
       

Nikdy nevím, ale v současné době kupovat 3x dražší krabičku sirek, kde je jich méně a škrtat každou natřikrát je sebepoškozujíc í (dance)

Existuje takové "pravidlo" nikdy neříkej nikdy
Nezbývá než věřit, že vývoj půjde správným směrem a dojde do bodu, kdy se většina především ekonomických rozdílů smaže, srovná...

Ještě tam vidím jednu takovou nepříjemnou maličkost - zatímco v zimě u spalovacího motoru se využije "odpadní teplo" k tomu, abych v autě nechcípnul zimou, u elektromobilu je to něco, co má vliv na dojezd, co odčerpá jistou část energie.

Zajímalo by mne, co by udělalo s přenosovou soustavou současné nabijení dejme tomu 100000 eaut.

To máš dobrý postřeh. To znamená, že si uvědomuješ kolik energie třeba v létě musíš chladit a kolik jí přišlo vniveč. Jen úplný blb si neuvědomuje ztráty, většinou proto, že se domnívá, že tyto ztráty nejdou na vrub jeho peněžence. A to nejsem žádný ekolog!

A jakým způsobem nás stát "zdaní",  když si koupíme eauto a nebudeme tak platit spotřební daň z PHM, která není právě malá, a přispívá se tak na opravy komunikací?

Zase pohled jen do vlastní peněženky ...

A jaký to budou šoky pro síť, až se budou zapínat rychlonabíječk y!
Ale na druhou stranu, to bude jenom pro lidi, co mají možnost instalace nabíječe poblíž svého parkingu, což u nás ikdyž máme r.d. nebude tak snadný..Takže nic pro obyvatele králíkáren. ;D

Když mi dojde benzín, při nejhorším dojdu k pumpě, koupím kanistr a pár litrů na kartu, ale až mi dojdou baterky, protože mi  špatně spočítá CML dojezd, zbyde jedině odtahovka :'(

Toto mě taky napadá. Ano je to pohled do vlastní peněženky. Platím státu daně, tak proč když já něco udělám pro ekologii, tím že si koupím "ekologické" euto mě stát nějakým způsobem nezvýhodní? Např. tím, že bude euto při nákupu osvobozeno od daně, nebo bude nějakým způsobem státem dotováno.

Já vím je to sci-fi a utopie. Ale prostě zatím je koupě euta ekonomický nesmysl. Čímž rozhodně netvrdím, že za 5, 10, 15 let to nebude jinak.

Kdybych se díval na provoz tohoto portálu stejnou metrikou tak nikdy nevznikl a pokud by vznikl už by byl dávno zrušen.

O ekologii bych celkem pochyboval,  ;)

Proto ty úvozovky.

Buď nečteš to před tím, nebo jsem se v tobě jako správném houbaři kategoricky spletl.

Prenosová sústava sa začne navyšovať rovnakým tempom ako sa začne navyšovať počet e-aut, o to by som sa nebál. Skôr by ma zaujímal ozaj ten eko aspekt - aka je účinnosť výroby el. Energie (jadro, uhlie)? Aké sú prenosové straty? Aká je účinnosť dobíjania AKU?

Ano, na to bych se taky zaměřil. A následně bych srovnával s tím, že bych se držel zákona o zachování hmoty a energie.

Já coby zapřísáhlý nepřítel a ty coby zaslepený fanoušek elektromobilit y se spolu asi ani shodnout nemůžeme (drinks)

Ale myslím, že účelem diskuse není si dokazovat nebo vyvracet shodu (i když to tady vesele hodně lidí bere jako základ). Tedy jsi zaslepený fanoušek přírody a vůbec netušíš co jí škodí víc.

Kdyby nás EU nenutila rušit žárovky, byl by přechod na jiné zdroje vnímám méně odmítavě a dá se předpokládat, že nové technologie přinesou lepší svítivost, lepší spolehlivost a že se nové zdroje v budoucnu prosadí kvůli úsporám. Ale kdyby do toho přechodu spotřebitel nebyl tlačen, nekupoval by to a výrobce by nebyl motivován něco vymýšlet, vylepšovat,...

Takže mě by se líbilo, kdyby výrobci byli motivováni k tomu, aby auta byla pokryta nějakou vrstvičkou na bázi nanovláken a umožní to získávat energii a dobíjet AKU kdykoliv postavím auta někam, kde bude dost světla. Pak by se při nějakém poměru "jedu / stojím na světle" nemuselo příliš dobíjet.
Když tak může fungovat "hračka" a dokonce existují soutěže takových "samohybů",  které jsou napájeny jen světelným zářením, proč by to v budoucnu nemohlo být i u velkých aut?

Tak z jiného soudku, v Rakousku jsem byl dvakrát eautem málem přejet, jelikož måm na silnici zažité reflexy (auto vrčí, pozor),  pro zvěř to bude obdobné, sice nebude trpět hlukem, ale o to více bude nehod, tuším řešení v reprácích simulujících hluk, nicméně ty něco vezmou a dojezd se sníží.
Navíc spalovací motory procházejí natolik rychlým vylepšováním, že limuzína ředitele bere to co rodinévozítko před pár lety, jaký je tedy nyní a ptal jsem se stejně před lety důvod pořízení eauta?.

Nějaké vidím: zpoplatněné vjezdy do velkých měst, kdy euta neplatí (někdy ale i CNG). Rozvoz něčeho v rámci města, kdy mám na "nádrž" možnost objet celou denní dávku s bohatou rezervou, mám možnost, kam postavit auto na nabíjení, ideální by bylo automatické najetí a připojení na nabíječku...

Ano, rozvoz pošty, obědů a pod. proč ne, pokud to pro provozovatele bude zajímavé, což ale asi prozatím není.

Otázka zní, v čem mě nikdy nepřesvědčí. Odpověděl bych asi, že mě nepřesvědčí o ekologičnosti a ekonomické návratnosti v dnešní podobě.
Jsem momentálně odpůrcem toho, co se okolo této oblasti děje, je to částečně až fanatismus, neznamená to ale, že se mě elektromobilit a jako taková nezamlouvá. Jsem přesvědčen, že až se vyřeší problém bezpečného a dostatečného zdroje, dojde k velkému rozšíření elektromobilů a různých jiných vozítek. Prostě, technologie se mě líbí, její propagace a mediální kampaň nelíbí.  :)

Myslím, že jsi zaspal dobu. Zvuk elektromobilu je vyřešen cca dva roky. Tedy žádná novinka. Jen ti něco uniklo.


Gramofony, dálnopisy a faxy také prošly skvělým vylepšením ...

Asi tak. Existují lidé, kterým jejich "čmoud" doma reziví, protože jezdí jen elektromobilem . A několik je z Brna.

Sám tomu fandím. Na Teslu, která by měl mnou požadovaný dojezd nemám (přiznám to),  ale u další výměny auta už bude situace zase zcela jiná. A kampaně? Toho si nevšímám. Elektromobilit a se nás téměř nedotýká, je to mašinérie většinou energetik.

V prvni rade je potreba pochopit, ze zatim co benzin je zdrojem energie, je akumulator eauta jenom zasobarnou energie, kterou bylo zapotrebi vyrobit nekde jinde. S tim souvisi cela rada problemu. Dokud budete mit to eauto jenom vy, muzete se tesit z levneho provozu (duplem kdyz to nabijite na nabijecce u zamestnavatele). Ale pokud by vsichni vasi sousedi meli stejne eauto a chteli pres noc nabijet doma, rekl bych ze by nastal docela hodne vazny pruser. 

Nikdy neříkej nikdy  (norm)  (drinks)

Přijde doba, kdy budou FVE na každém přístřešku, o střechách nemluvě. Tedy bude i zdroj čisté energie. Předpokládám,  že budou i kvalitnější způsoby akumulace této energie, včetně příznivější nákupní ceny.  Ta doba nemusí být tak vzdálena.  Zatim je elektromobilit a v začátcích.  Dejme ji šanci. Možná bude akumulátorovna běžnou součástí paneláků,  jako kdysi prádelny,  sušárny a kočárkárny. Kdo z nás ví co bude za pár let. Vývoj nezastavíme.

Nicméně jejich nástupce mobil nabídl něco navíc, do té doby nevídaného, eauto pokud nebude létat bude pořád (v příštích desetiletích) automobilem drahým v relaci s jeho užitnou hodnotou.

Ano. Ale i prvni mobily vychazely neskutečně draho, stejně jako vlastní volání v té době. Osobně v tom vidím velkou podobnost.   ;)

Myslím, že se rozumí oč jde. Síť nabíječek roste a to nejen pouze stanicemi ale samozřejmě i rezervovaným příkonem. Obavu z takového blackoutu nemám, protože má jednak každý soused svůj omezující jistič a hlavně nemá na to euto. Až bude mít všeho dostatek, bude zase situace jiná.

Apropo to, že se nabije energii u svého zaměstnavatele za 50 Kč je otázkou jakéhosi bonusu. Zda stravenky nebo dobití je asi jedno.

Chtěl jsem také něco napsat, ale po přečtení příspěvku kolegy Alina vlastně ani nemám co bych dál napsal. Vystihl vše, co mám na srdci ohledně elektromobilit y.
Elektromobilit a mě nepřesvědčila ještě v ničem.
Zatím všude vidím jen diskuse s výrobci a prodejci. Zajímali by mě názory dlouhodobých uživatelů.

Někde ho tady psal kolega Žabka, ale bylo to jen k elektroskůtru.

Pak by bylo možná zajímavé se zeptat na Pryglu (Brněnské přehradě),  i když to není úplně typický příklad...  ;)

V současnosti je to spíš záležitost nadšenců, co neví kam s penězi a firem, které se chtějí tvářit eko.
I když se mi líbí všechny výhody elektromotoru, dokud bude užitná hodnota elektrovozítka nízká a cena pořizovací kvůli akumulátorům převyšovat konvenční auto včetně PHM ns celý jeho život, sotva o něj projeví faktický zájem jiné, než shora zmiňované skupiny.
Už jsem to kdysi psal, měl jsem možnost jezdit s pick-upem favorit na baterky i s elektrickou Betou, nebylo by to špatné na dojíždění do práce, kde si to člověk dobije, ale už tenkrát to bylo dražší vozítko jak oktávka v dehtu, s nižší užitnou hodnotou...

Pavle, když nevěříš mě, tak jim uvěříš?
Psal jsem, že s elektromobilit ou vlastně nemám nic společného (kromě několika rekordů) ale jsem obklopen dlouhodobými uživateli již několik roků. Podle toho co zde čtu, tak jsem lhář já i oni. Nebo někdo jiný je úplný mimoň.

Vezmu tedy kameru a položím jim otázky co si myslí o lidech s předešlími tvrzeními. Někdy mi to zde připadá jako hádka zda by nebylo lepší zrušit měkké a tvrdé iy a zachovat pouze jediné.
 (fool)

Obecně problém spatřuji v palivech a ve zdrojích, které se v současnosti používají.
Např. fosilní paliva při současné spotřebě v dohledné době na Zemi dojdou nebo jich bude tak málo, že jejich cena bude vysoká.

Jsem dlouholetý uživatel elektro skútru, pokud máte konkrétní dotazy mohu napsat konkrétní odpovědi. Jinak můj příspěvek na elektrika je zde http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,30792.msg237257.html#msg237257

Další informace z mých zkušeností a zkušeností dalších uživatelů najdete na www.hybrid.cz diskuzní fórum, nejvíc uživatelů má A600 a nebo A300. Tam najdete reálné zkušenosti s oblasti elektro skútrů. Bohužel co se týče aut, tak s těmi nikdo z nás zatím zkušenosti nemá, naše stroje jsou číňani a tomu odpovídá i kvalita, ale po vyladění spojů, doplnění chladičů atd. stejně zbudou problémy se kterýma se musí potýkat každý elektromotorys ta.

Já myslím, že otázky na toto téma jsou tady opakovaně špatně pokládány. Je jasné, že momentálně ještě doba elektromobilů nenastala, ačkoli někteří nadšenci si myslí opak. Buďme jim vděčni za prošlapávání slepých uliček a i těch neslepých. Osobně si myslím, že dokud nedojde k výraznému pokroku ve skladování el. energie, tak globální přechod od uhlovodíků k elektronům je nereálný. Pokud chce pan Minařík optimističtějš í odpovědi, tak by měly směřovat více do budoucnosti. Něco ve smyslu: Doufáte, že doba elektromobilů přijde co nejdříve? Těšíte se na svůj první elektromobil? Jaké parametry očekáváte od pro vás použitelného eauta? (Omlouvám se za více otázek v jednom příspěvku.  ;) ) Pak možná i pan Hudec napíše alespoň trochu kladnou odpověď. Já osobně mám v garáži kabel 5x6 ukončený na zdi v krabici a v rozvaděči na svorkách je u něj napsáno e-mobil. Tak uvidíme, třeba se ještě dožiju toho, že jednou zapojím oba konce.

Já bych tedy na otázku V čem vás elektromobilit a nikdy nepřesvědčí? odpovědět neuměl. Nikdy neříkej nikdy. Nicméně asi nejen pro mě je tato varianta zatím zcela nedosažitelná cenově.

Co tady ale myslím ještě nepadlo
1 - zatím je asi dost málo servisů, které by uměly elektromobily opravovat a dlouho nebude dost odborníků, kteří by to zvládli

2 - nabíjení (ani dnes, když není elektřina daněna jako palivo) taky není zadarmo. Z článku o Tesle ...Kilometr jízdy ho tak vyjde asi na dvacetník. "Kdybych nabíjel ze sítě, kilometr jízdy by mě při ceně elektřiny 5 korun za kilowatthodinu stál osmdesát haléřů až korunu dvacet," vypočítává... (zdroj si lze vyhledat vložením tohoto textu do Google). Za 2 KČ/km za palivo dnes úsporná auta na benzín/naftu jezdí. Úspora je tedy nyní v řádu desítek procent ceny paliva. Uvážíme-li, že náklady na palivo tvoří např. 25-40% ceny za provoz vozidla, tak finanční úspora za provoz nakonec není tak zajímavá.

3 - O co je ekologičtější spálit litr nafty se 40% účinností v motoru, než spálit kilogram uhlí se 40% účinností v elektrárně, 90% účinností ho přenést k autu, 90% účinností nabít a pak s 90% účinností spotřebovat? Čísla berme jen orientačně, nicméně 0,4*0,9*0,9*0,9=ca 0.3. Jako je jasné, že lze elektřinu vyrábět i jinde a jinak, ale myšlenka zůstává.

4 - elektromobily budou mít možná o něco menší servisní náklady (chybí zapalování, rozvody, výfuky...). Zase mají navíc akumulátor. Jak bude akumulátor fungovat po osmi letech provozu, na to bych si na základě svých zkušeností nevsadil.

Takže si myslím, že doba elektromobilů teprve přijde, jako teď pomalu přichází doba rozumně fungujícího LED osvětlení.

A na závěr ještě jednu myšlenku. Akumulátory dnes mají a asi ještě dlouho budou mít ve srovnání s chemickými palivy velice špatný poměr kWh/kg. Takže, co takhle elekřinou vyrábět vodík, ten si vozit v nádrži a z něj pak v palivovém článku vozidla vyrábět elektřinu:)? Dobře vím, že tohle má celou řadu omezení a technických problémů, nicméně se o podobných koncepcích začíná pomalu mluvit a řešilo by to problém dojezdu a nabíjení.

Juraj Rojko: "5x6 e-mobil"  :)

Ačkoliv fandím nasazení elektřiny stejně jako Saturninův pradědeček, tak v oblasti elektromobilit y mi reálný a praktický pohled nedovoluje za současného stavu technologií akumulace el. energie moc optimizmu. Snad kromě velmi úzké oblasti využití a finančně nazávislých fandů nemá dnes elektromobilit a přes mocný lobbing v porovnání se spalovacími motory šanci.

Z mého pohledu nastane čas na zamyšlení nad koupí elektromobilu až na jedno nabití ujedu přes 1000km, nabití bude trvat cca 5 min, nabíjecí stanice a soustavy budou kompatibilní a doustupné kdekoliv a kdykoliv v rámci Evropy, akumulátory vydrží bez výrazné ztráty kapacity ekvivalent najetí 500 000km, budu moci ve vozidle používat bez omezení topení i chlazení...
Další reálný symptom ke změně mého náhledu je (bohužel dost pravděpodobná) eskalace mezinárodní situace a uzavření ropných kohoutů a nárůst cen nad hodnotu, která by mne donutila povznést se nad výše zmíněné nedostatky elektropohonu.

a

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za konstruktivni poznamky  (poklona)

Elektromobilit a zatím přesvědčila moji dceru. Dojezd cca 15 km po ideální rovině na zpevněném povrchu, maximálka na rovince cca 8 km/hod, nabíjení 12 hodin jednofázově  ;D a cena nové baterie cca 500 Kč, bez vytápění.
Mě zatím nepřesvědčila, neb konstruktér tohoto evozidla nemyslel na to, že chlap může mít i 110 kg a na něj by tato evozítka musela být tři, aby jej uvezla  :D

Mirku, není potřeba se čertit.
Psal jsem, že bych uvítal názory "DLOUHODOBÝCH" uživatelů. Nechci slyšet názory lidí, kteří se živí prodejem nebo reklamou. Takové názory mě opravdu nezajímají, nevěřím jim.

Vzhledem k tomu, že se tento píspěvek týkal mé reakce, chtěl bych upozornit na to, že jsem nikoho lhářem nenazval a jako úplný mimoň se taky necítím, naopak bych řekl, že jsem odpověděl přesně na dané téma. Mám z tzv.elektromob ility i kladné zkušenosti z letošního roku, ale na to se tu nikdo neptal.  :(

Byli jsme dnes v Trenčíně ale Jirku Vlka ani Jaromíra Marušince jsem již nezastihl. Jeden tam byl Teslou druhý elektrickým Super Elem. Jirka mě napsal, že musel odjet na konferenci do Berlína. Tou Teslou.
Berlín je z Brna 600km. Z Trenčína ještě dál. Jak tam asi chce dojet? Když je to tak nanic? Tedy on v tom Berlíně již je. A pojede zpět.
Vidím, že někteří elektromobil mají a roky je užívají a druzí ho nemají a stále zdůvodňují, co vše je špatně. Já na Teslu nemám peníze, proto mám obyčejnou čmoudící škodovku. Ale o efektivitě provozu nepochybuji. Možná je to také tím, že jsem s elektromobilem pár tisíc km najel v létě i zimě.

Jak je tedy možné, že na jedné straně se něčemu nevěří a na straně druhé to někdo prakticky provádí? Asi bude zakopaná kočka v tom, že ten, kdo nevěří je pohodlný a nebude se pro nic za nic honit za pravdou. Stačí mu číst noviny a ty mají přece vždy pravdu. A ten kdo to prakticky používá, to mu je to jedno, co si myslí ten novinový povaleč. Mává rukou a říká "ať nevěří jeho problém".

A já jsem mezi těi dvěma skupinami.  (zle)

No vidíš, já zas hovořil s dvěma, kteří na Teslu jistě mají, provozní náklady je nezajímají atd.,  přesto jsem se od obou dočkal odpovědi, že nejsou tak bohatí aby si mohli dovolit vyhodit tolik peněz za starosti a nepohodlí s elektromobilit ou spojené, celkem by mne pro objektivnost zajímalo za jak dlouho se Teslou dá ujet 600km, s natankovaným čmouďákem si dejme referenci se svačinkou a třemi čůráními 6,5hodiny.

Jirka má otestován dojezd se svou Teslou roadster 200km při rychlosti 200km/hodinu. A to se se snižováním rychlosti dojezd rapidně zmenšuje. Mohl ses ho zeptat sám, byl s námi na Strojíráku s Teslou celý týden.


Ale taky o tom jen slyšeli, že? To je stále stejná písnička dokola. Ať si to pujčí na měsíc a budou mluvit jinak.

To je oproti průměrnému čmoudu dost málo, s tím snad souhlasíš, znovu se tedy ptám v čem je elektromobil výhodnější (celkové náklady na pořízení a provoz, ekologie, sbalíš na něj víc bab a já už nevím co).

Jeden z nich s ním v Rakousku v rámci poznání nového najezdil dost.

Já ano a myslím, že po sečtení všech čísel oprávněně.
Ani to dnes jinak být nemůže, nejsou to auta vyráběná v milionových sériích, technologie je ve fázi vývoje atd.
Určitě mají budoucnost, dnes je to ale jen rozmar pro ty, co na to opravdu mají zdroje (finanční).

Diskuze o elektromobilec h se skoro vždy zvrtne, škoda, člověk by se mohl dozvědět spoustu zajímavých věcí.  :( 

Rozhodně v tom mám najeto víc, než zde diskutující a je to dost abych si mohl udělat alespoň nějaký obrázek. Proto tak zaníceně mluvím.
Objeď s elektromobilem republiku, překonej několik rekordů, vyzkoušej funkce a hranice možností, půjčuj to ostatním a uvidíš sám.

Myslím, že vše již bylo napsáno. Dokonce i natočeno. Ha!
Vidíš! Dobrý nápad! Kouknu do archívu!

No zážitky mášjistě hezké, ale nikde nevidím argument výhody eauta pro běžný provoz, osobně mám rád vyhlídkové lety balonem, ale praktický provoz vylučuji (i když je u nás více balonářů nežli elektromobilis tů).

Nejezdil jsem elektromobilem proto abych sbíral argumenty pro tebe ale pro sebe. Pokud se do toho prostředí opravdu ponoříš, pochopíš. Pokud čekáš na orazítkované jistoty na vysvědčení tak to si ještě opravdu počkáš. Ale nic si z toho nedělej. Mám hodně kamarádů, kteří odmítali, navigace a jezdili podle papírové mapy, cd a nevzdávali se vinylu, mobilní telefony a posílali telegramy, automatickou převodovku a libovali si v onanii řadící páky ale vlastně i já jsem byl v roce 1997 za idiota, když jsem tvořil první internetové stránky.

Všechno má svůj vývoj. A mám pocit, že je to jakési dejavuee. Na začátku jsou vždy příznivci a pochybovači. Tedy nic osobního ale jsem zastánce optimismu, než neustálého odporu ke všemu jinému.

Ber to tak, že každý je nějaký.
Z tvých neustálých reakcí začínám nabývat dojmu, že chceš prostě slyšet jen chválu a kladné názory.
Většinou píši "ale třeba se pletu". V tomto případě to vynechávám.

V podstatě máš pravdu. Co téma, samé stěžovaní. Vše je nanic. Jen skepse a žumpa. Proto se nedívám na tv, protože jen když to pustíš slyšíš to stejné.
Pavle, pokud mi nevěříš, zkus zde napsat něco, co ti dělá radost a jsi z toho mile překvapen. zaručeně se najde někdo, kdo ti to znechutí a otráví tě.
A toto je také důvod, proč hodně lidí sem nechce nic psát.

A teď se utrhne lavina proč je nutné se utopit v pesimismu.

V tomto jsme na tom stejně. Rád využívám moderní technologie, ale jen v takové míře, která je pro mne příjemná a užitečná. Nechci se stát otrokem toho, co mi má sloužit. Tedy pokud si už někde zapnu navigaci, tak jen proto, abych našel konkrétní adresu v neznámém místě, nebo abych věděl přibližný čas dojezdu tam, kde cestu znám. Tedy nesoustředím se na to, co mě překáží a štve, ale jen na to co je pro mě přínosné, tedy pozitivní.
Eauto, byť je v této chvíli díky prvotní investici jen v rovině snové, pro mě představuje jeden z dalších cílů. Tedy těším se, až se povede stlačit cenu za tato eauta na takovou úroveň, na kterou se mi podaří dosáhnout a splnit si jeden z cílů, nebo vlastně snů.
Osobně jsem byl z jízd v několika eautech nadšen a přiznávám, že pokud k tomu budu mít příležitost, nenechám si ji utéct.
Některé z dnešních nedostatků eaut, jistě vývojáři v dohledné době odstraní, nebo minimalizují ,ale  i k tomu je zapotřebí nadšenců, kteří si eauta kupují, protože se vlastně stávají podporovateli těchto vývojářů i celého odvětví. Bez poptávky, by nemohla být ani nabídka a investice do dalšího vývoje.
I proto jim fandím a i díky nim se jednou jistě sám dočkám vlastního tichého bezčmouda v rodině.  (dance)

Tedy jestli mě o něčem elektromobilit a nepřesvědčí, je asi to že jde o slepou cestu ve vývoji a pouhou hračku pro bohaté.

Ale to přece není vůbec o optimismu a pesimismu.
Je to o životních prioritách a potřebách.
To, co osloví mě, nemusí vůbec oslovit jiné.
Pokud někdo zakrněl již v době dřevěné, je to jen jeho problém. Tomu člověku to ale zřejmě vůbec nevadí a žije se mu parádně i bez jakýchkoli výdobytků moderní doby.

Budu někoho přesvědčovat, že jediné a daleko lepší je mít automobil vybavený automatickou převodovkou?
Budu někomu tlačit do hlavy, že jediné správné je hrát na nástroj značky Ibanez, který je zapojen do jedinečné zvukové aparatury Behringer?
Budu tvrdit sousedovi, že je dobré nebydlet v bytovce, ale jedinečné je postavit si rodinný dům?

Jak jsem již psal, elektromobilit a jde tak nějak daleko ode mne, neschází mi, nepotřebuju ji, její vývoj mi je zatím ukradený. Neznamená to však, že jsem pesimista.

Děkuji.  (poklona)

Asi nebudu zdaleka jediný, kdo novou techniku používá, využívá, ale nechci být "zkušebním technikem",  který si to pořídí v době, kdy to je ještě "drahé a nedokonalé",  ale naprosto drze si počkám, až si to koupí ostatní, upozorní na nedostatky, výrobce to vylepší, náklady na vývoj rozpustí do větší série a tak klesne cena...
Kdyby byli všichni jako já, trochu bychom ten rozvoj nové techniky přibrzdili...
Naštěstí jsou tu nadšenci a propagátoři...

Pokud je na otázku V čem vás elektromobilit a nikdy nepřesvědčí? požadována pozitivní odpověď plná nekritické chvály na elektromobilit u, pak opravdu nemám co říct. Možná by to chtělo trochu odstupu, odpočinku a získat zpátky nadhled a pohodu. Slibuji že s kritikou v této oblasti končím, ať je skutečnost jakákoli.   

Rozumím, máte pravdu. Zkusím zachyt živé elektromobilis ty ať zde nejsem špatným přenašečem. Venku je dnes krásně!

Chtěl jsem také přispět, ale tohle je snášení argumentů jedné i druhé strany, každá tvrdě hájí své stanovisko, z toho si nelze vzít nic poučného.
Copak nemáte ve svém okolí lidi, co musí mít to nejnovější, to nejlepší apod. i když to ani pořádně nevyužijí, ale nikdy nepřiznají, že pořízení byla blbost, chyba, unáhlení...... diskuze pak stejně nemá cenu a tak proč si krátit život takovou neplodnou diskuzí?
A nekoupil si nikdo z vás nikdy něco jen pro svoje potěšení? Bez ohledu na peníze, užitnost......
A ekologie? Myslíte tu takovou jakou předváděl svého času myslím ministr Bursík tím, že jel do práce na kole a za ním jeho limuzína?  :)

Mi by se líbil plug-in hybrid. Dojezd na baterie někde kolem 30-50km by stačil tak na 75% mých najetých km, pokud bych jel někam kousek dál tak bych pořád využíval výhod hybridu (rekuperace při brzdění...). Pokud bych jel někam daleko po dálnici (tam se moc nebrzdí a tudíž hybrid není moc efektivní),  určitě bych na tom nebyl se spotřebou hůře, než "čmouďáci". Jenomže v plug-in hybridech je výběr poměrně malý, ceny (i ojetin) jsou  docela vysoko a matematika mi říká, že by se mi to nikdy nevrátilo.

Denně dojíždím do práce 50km a to samé zpět. Má drahá polovička má poloviční dojezd. To je téměř ideální stav pro pořízení 2 eaut. A upřímně: vzhledem k cenám elektřiny a nafty, by se mi to opravdu velmi líbilo.
Přesto však budu dojíždět "čmoudem",  jelikož na eauto nedosáhnu, dokud někdo nevymyslí zázračnou baterii (velmi levnou, velmi spolehlivou s dostatečnou kapacitou i pro náročné zimní dojíždění).

Až jednou budou eauta dosažitelná pro běžného člověka, budeme se na to všichni koukat jinak. Dnes nezbývá, než fandit propagátorům, nechť se jejich vize splní a eauta začnou opravdu jezdit.

Tak tu mám výsledky mé pidiankety mezi běžnou populací, dojezd 500km, doba nabijení 10min při polovičním počtu stanic oproti benzínkám, návratnost zvýšené ceny oproti porovnatelnému čmoudu 50 000 km, myslím že celkem rozumné požadavky.

Elektromobil sa prezentuje akoby to bolo niečo nové, v skutočnosti je na scéne od počiatku automobilizmu. Dokonca v počiatkoch, kým sa hladal vhodný pohon, bol viac rozsireny ako vozidla so spalovacimi motormi. Nejde teda o pokrok, ale o starú slepú cestu.
Problém nie je ani dojazd, výmena baterii a pod.,  ale samotná podstata pohonu.
Ropa je zdroj energie, elektrina je len medium na prenos energie, ktorú musíme získat z iného zdroja.

A v čem konkrétně je ten neřešitelný problém?

Problem neni pri dnešnom malom počte elektromobilov, ale pri ich masovom použití. Dnes značnú cast energie získavame z ropy. Čo sa stane, ak túto energiu (velkú čast z nej) začneme odoberat z rozvodnej siete?
Zajiste sa to dá vyriešit, ale tam je hlavný problém elektromobilu, vodíkového pohonu a pod. - dostatočný zdroj energie miesto ropy.

Uvádíte, že je to problém? To je průběhový čas. Ale ten ještě v praxi nenastal. Problémy jsou jinde. Až budou vyřešeny stávající, tedy do té doby, bude vyřešena i distribuce. Ale tuto otázku bych položil Jaromírovi Marušincovi až jej tedy zastihnu.

Velmi hrubý odhad: Osobný automobil na jazdu po rovine 90km/h potrebuje výkon napr. 7kW. Ak ročne prejde 20000km, spotrebuje približne 1600kWh ročne. (To by ale účinnost baterie+elektromotor musela byt 100%).
Ak o tuto energiu stupne odber každej domácnosti, určite to bude podstatný rozdiel.

Nekde na netu jsem cetl zajimavou analyzu, kde autor odhadoval elektricky prikon potrebny pro nahradu jen osobni dopravy v CR elektromobily. Byla to docela podrobna analyza a v jejim zaveru byl vysledek, ze pro nahradu vsech osobnich aut v CR elektromobily by bylo potreba vybudovat 7x novy Temelin tak nejak rovnomerne pres cele Cechy a Moravu a zhruba desetinasobne posilit rozvodnou a distribucni sit...

Pokud nabijim elektromobil jen ja, je to v pohode. Pokud to udela 10 mych sousedu, zacne docela problem...

Podotázka ...
Je zde na fóru někdo, kdo se domnívá, že tato problematika se při vývoji neuvažuje?  (doh)

Já, chápu že jsi fanoušek elektromobilů, ale již nerozumím promiň zaslepenosti, pokud vím tak prodejce nejseš, tak proč?

Měl bys to říct celému světu, že je zaslepený a ty ten osvícený!
Mne zachraňovat nemusíš.  (dance) (dance) (dance)

Mirku zde ti nerozumím, jsem již leta jako každý jiný mediálně masírován, jak je eauto skvělé, nicméně pořád neznám nikoho, kdoby ho jeho uváděné výhody využíval pro běžné užití, lidi nejsou zdaleka tak blbí a pokud by se elektromobilit a vyplatila (nejen finančně),  poptávka převyšuje nabídku.

Pokud jsi ten osvícený, uveď prosím důvod proč bych si měl eauto  nyní pořizovat, o tematu vím možnáo trochu víc nežli myslíš, ale na onen důvod jsem nepřišel,  mimo záměrného mrhání prostředky a sebepoškozován ím, jak z vlákna plyne, ani nkdo další z kolegů nijaký relelevantní důvod nemá, což mě ujišťuje v meém negativním stanovisku,.

Hurá, a jsme u jádra pudla. Konečně jsi vyřkl důvod svého pohledu.

To jsi asi nemyslel vážně, že? Jak jsi správně napsal nejsem žádný distributor a ani nemám důvod propagovat nějakou značku. Na eauto te
 nemám ale vím, že stejně jako používám automatickou převodovku a třeba Apple IOS, tak stejně v budoucnu se zaměřím na euta.
Milane, pro mne za mne klidně setrvávej ve svém negativním stanovisku a říkej si jak velkou máš pravdu. A nezapomeň se dívat na televizi aby ti něco pak neušlo.

Vše jsem od roku 2011 mnohokrát opakoval a představil desítky elektromobilis tů. Pokud to nestačí, nedá se nic dělat. Těžko bych svou babičku přesvědčil na Pink Floyd, když celý život prožila s dechovkou.

Myslím, že téma je vyčerpáno. Zeptáme se na argumenty těch, kteří jsou kompetentní, ne?