Diskuse Elektrika.cz

Jak byste řešili napojení jednotlivých zahrádek v zahrádkářské kolonii?
Jedná se cca o 17 zahrádek. Na hranici zahrádek instalována přípojková skříň. Bavme se o tom, co bude předcházet samotné instalaci elektroměrů.
Docela mě to zajímá, neboť jsem na toto téma slyšel několik názorů provedení.

Asi bude rozhodující přístupnost elektroměrů. Jestli je přístupnost jen v místě přípojkové skříně, zřejmě budou muset být všechny elektroměry zde. Předpokládám, že každá zahrádka bude mít své odběrné místo. Jedno odběrné místo pro všechny je závislé na výskytu nadšence, který by to chtěl mít na sebe napsané, což předem zavrhuji.

Nemusí to být nadšenec, může to být sdružení.

Pavle, jakým směrem ten dotaz směřuje? Na technické provedení nebo na to jestli řešit jako jeden odběr nebo 17 odběrů, nebo jakým způsobem podat žádost o připojení?

Jeden společný odběr, je to nejhorší, co může být. Je pouze otázkou času, kdy se najde jeden člen, který náležitě využije možnotí připojení a ostatní se začnou hádat, jestli má platit víc, nebo jestli se to bude dělit "spravedlivě". Mám s tím nějakou zkušenost z revizí.

Tedy bych doporučil co zahrádka, to lektroměr. I kyž třeba podružný. Ale podle dotazu, je to tak asi myšleno.

Co tedy bude předcházet? ASi rozvaha, kdy se sečtou výhody a nevýhody dvou cest. Jedna je 17 odběrů od distributora, což je asi nejdražší, ale zároveň nejspravedlivě jší cesta.
Nebo druhá, kdy lze zřídit jeden odběr a připravit 17 podružných elektroměrů, mezi které se budou rozpočítávat všechny náklady, včetně třeba spotřeby společného čerpadla na vodu k zalévání. To je asi nejprůchodnějš í cesta, ale s tím, že se o to bude muset někdo starat a dělat vyúčtování. Zde může nastat problém, pokud někdo přestane platit. Peníze budou muset zaplatit ostatní, protože nebude žádná "páka",  jak to z něj dostat.
Tady by stačilo použít jednomodulové kalibrované elektroměry, například  http://.../eshop/merici-pristroje-elektromery-a-transformatory/elektromery/elektromer-1-fazovy-32a-230v-mid-mgmiz132.html (http://.../eshop/merici-pristroje-elektromery-a-transformatory/elektromery/elektromer-1-fazovy-32a-230v-mid-mgmiz132.html) a osadit před ně domluvené jističe. Třeba B16/1, pro každou zahrádku. To by mohlo/mělo stačit.

Nebo jsi to myslel jinak?

Plně podporují tento návrh.

Nedávno jsem řešil podobnou situaci. Zahrádkářská kolonie s dvěma řadami zahrádek a uprostřed polní cesta. Přívod byl na začátku zahrádek s měřením a zahrádky byly paprskovitě napojené na tento RE. Platili nějakým paušalem...Po čase se rozhádali a nakonec elektroměr byl odmontován před třemi léty.
Nový majitel zahrádky uprostřed kolonie mne požádal o řešení. U distributora jsme se dohodli, že protáhnou napájecí kabel doprostřed kolonie, kde bude rozvaděč s nožovými pojistkami, pro možnost dalšího napojení a vedle něj umístíme sloupek pro elektroměr.
Majitel ale musel souhlasit s věcným břemenem umístění poj. skříně. Osadili jsme RE, napojili chatku v zahradě, znovu instalovali a předali jsme RZ distributorovi . Ve smlouvě je potvrzená realizace s poněkud delší dobou. Bez RZ ale nešlo smlouvu potvrdit. Náklady na vybudování přípojky bere distributor na sebe. Smlouva není vázaná na napojení dalších odběratelů.

PS Pokud jsou podružné elměry, jak zajistit neoprávněný odběr  mimo měření ? Pokud mají nájemci ve smlouvě podílové úhrady, tak se nakonec vždy rozhádají, protože se obvykle najde někdo, kdo bude profitovat.... .ideální je, když má každý své odběrné místo.
Také jsem při jedné "mimořádné" revizi našel tajně napojenou zásuvku přímo z HDS....

Takto bylo v bývalém mém působišti řešeno připojení myslím asi 10 garáží, na začátek se udělala "vata" a pokud někdo nezaplatil byl odpojen.Uhradi lo se ze zásob, až teprve po zaplacení + penále,tak dlužník dostal energii. Za zhruba 5 let se stalo jenom jednou.

Předpokládám, že jde o případ, kdy je instalován jen jeden elektroměr distributora a jednotliví uživatelé mají  podružné elektroměry.

U tohoto řešení často vznikají různé spory a obecně bych to spíše nedoporučoval - jistě je jednodušší mít "vlastní" elektroměr od distributora.

Pokud ovšem z nějakých důvodů dojde k řešení s podružnými elektroměry, určitě není od věci dodržet několik pravidel.

Vyžadoval bych nějaké jednotné provedení.
Ideálně takové, aby byly popřípadě splněny i požadavky rozvodných závodů - to se může hodit pokud by došlo ke změně názorů.
Nabízí se tedy plastové rozvodnice (v plastovém pilíři) zabudované do oplocení, tak aby byly zvenku přístupné.
Co se týká elektroměrů, kvůli jejich vlastní spotřebě bych preferoval spíše elektronické elektroměry. Opět bych preferoval jednotnost.
Prostě aby to všichni měli stejně, stejné rozvaděče, stejné elektroměry, bez vyjímek.
Pro klid všech zůčastných bych provedl i nějakou formu "zaplombování" elektroměrů a elektroměrovýc h rozvaděčů (neměřené části).

A co vyjádření od distributora ..Je.. nebo se bude teprve dávat ?
Nově připojené, budou muset být dle pokynů RZ.


Mám ve svém rajónu takovou malou kolonii cca 15 zahrádek (každý tam má domek) a měření je v jedné velké elměrové skříni (asi na zakázku vyrobeno-15 x měření) před oplocenou kolonií.....Pa k zemním kabelem je vše napojeno (jednou rýhou) a odbočky odbočují z tohoto "hlavního" výkopu.

Asi to není nejideálnější řešení, ale spíš pro inspiraci, jak to mají v kolonii, kde jsem dodělával podružné měření:

Jedno společné odběrné místo s měřením na hranici oploceného pozemku. Po obou stranách "hlavní cesty" středem kolonie zemní vedení cca AYKY 4x16, smyčkované v pojistkových pilířích s dvojitými pojistkami(bez přístupu pro záhrádkáře - energo klíč a po otevření krytí IP00). Odtud smčkován CYKY 4Bx4 k jednotlivým chatkám s jednofázovým odběrem. Jeden kabel, tři chatky.

Jediným požadavkem správce kolonie byl elektronický elektroměr.

Kolonie funguje minimálně 30 let, nicméně pilířky od Esty jsou zjevně dodělávány vcelku nedávno.

To se řeší smluvně + složením kauce v dostatečné výši, aby minimálně pokryla předpokládanou roční spotřebu.

No pokud šlendriánem  realizátora a absolutním nezájmem okolí nedojde k vyhřívání cca 2m2 trávníku pod pojistkovou skříní a spotřebě za 180 000Kč za rok....

To samozřejmě funguje. Vím to proto, že právě já jsem takovým "nadšencem".
Tuto pozici jsem si samozřejmě nevybral, ale když jsem kupoval před lety zahradu, tak to bylo i s touto "výsadou".
Takže fakturační elektroměr je na mne, já platím zálohy a jednou za rok ostatní zkasíruji   poměrem, zjištěným podle podružných elektroměrů. Jedná se ale pouze o 6 zahrad.
A že takovéto soužití nemusí být nutně problém dokládá např. i to, že mezi sebou nemáme žádné ploty.  (!) (drinks) (kiss)

V našem případě jsou měsíční zálohy 150,-Kč, takže ani v tom není problém.
U více odběratelů a tedy i u vyšších měsíčních záloh bych asi trval na nějakých pravidelných zálohových platbách od všech.

Jen mě překvapuje, že kolega Horský se k tomu prozatím nijak nevyjádřil.

Pane Novák,

ve Vašem řešení jsou ty podružné elektroměry umístěné u Vašeho fakturačního elektroměru, myslím tím v rozvaděči na Vaši zahrádce, anebo jsou u každé zahradní chatky samostatně?

Viděl jsem nedávno takové řešení, kde fakturační elměr byl ve sloupku u vjezdu do oplocené části zahrádek a uvnitř měli další sloupek s rozvaděčem a přístupnými podružnými elektroměry.
Asi 10 chatek a na každé byl malý rozvaděč.

U každé chaty vlastní elektroměr.

Jen zvědavá otázka, je nutno takto umístěné elměry plombovat, anebo je to v rámci dobrých sousedských vztahů?

V našem případě samozřejmě nic plombováno není, navíc by to ani nemělo smysl, protože si někteří dělají odečet sami, ale obecně, už jen z psychologickéh o hlediska, bych u většího počtu odběratelů asi plomby použil.
Např. typ ES 083 používáme v elektroměrovýc h rozvaděčích už řadu let.

Honzo, dotaz byl vložen v pátek, pak tu byl krásný víkend, který bych nerad trávil na PC. Takový cvok ještě nejsem. Takže nic překvapujícího .

Přečtu všechny příspěvky a ozvu se.

Byl jsem při řešení něčeho podobného, kde ale bylo zahrádek více.
Výsledkem bylo několik přípojkových skříní s ER pro asi 10 chatiček. Zajímavé bylo, že byly velmi rozdílné požadavky na hodnotu hlavního jističe- drtivá většina chtěla B16/1, pár jich chtělo B16/3 a asi dva z nich B25/3 (kutilové se svářčkami a pod.)
Vývody z ER si kopali svépomocí po společné cestě s odbočkami k jednotlivým chatám.

V garáži máme společný elměr a podružné měření (31 garáží),  ale je nemožné dobrat se nějakých výsledků k vyúčtování, a navíc vedení vnitřkem garáží znemožňuje odečet bez přítomnosti majitele či jeho odpojení při neplacení.
Ve vedlejším bloku byla asi dva roky porucha, než se jim povedlo dostat se do garáže, kde to bylo pod premix deskou upálené...

Tááááák a jsem tu  (dance)

Důvod mého dotazu:  v pátek mi volal jeden můj známý, že by chtěli připojit cca 17 zahrádek v zahrádkářské kolinii a kolik by to asi stálo (montáže a revize).
Když jsem mu řekl, že návrh je placenou službou a bude obsahovat kompletní rozpočet akce, podivil se nad tímto postupem a rozloučili jsme se s tím, že to musí přetlumočit vedení kolonie.
Tak jsem teď zvědavý, zda se ještě ozvou.
Možná seženou nějakýho dobrodruha, který jim to provede a zreviduje. Vlastně bych se ani nedivil.

Zajímaly mě návrhy provedení, zda každý svůj elektroměr od ČEZ nebo podružný.
Děkuji tímto za sdělení vašich zkušenností, ke kterým zcela jistě přihlédnu.

Takže momentálně jsem ve fázi očekávání.

Každopádně vám všem děkuji za hodnotné příspěvky. Pokud bude akce z mé strany pokračovat, diskusi opět oživým.

Také je používáme celkem dost, jak na spotřebiče tak na elměry a podobné věci .....
(PS: letos jsem už objednával 4000 ks!   (dance)  )

Ekonomicky je pochopitelně výhodnější pouze 1 fakturační elektroměr vůči ČEZ/EON/PRE. U 17 zahrádek může být soudobost tak 0,3. Tj. když každý bude chtít jistič 1x10A 1f, tak na vstupu stačí 3x20A.


Jen paušály (sazba D01)-
17 samostatných odběrných míst 1x10A: 17x4+17x58=1054Kč měsíčně (za jistič a obchodníkovi - platba obchodníkovi za OM se může lišit dle dodavatele)
1 odběrné místo 3x20A: 7+58=65Kč měsíčně

Úspora za rok skoro 12 tisíc Kč.
Je však otázkou, zda je to dostatečný rozdíl pro případ, když se tam budete muset s někým dohadovat, že se mu nechce platit, atp.

Ještě mám v živé pamětí léta devadesátá, kdy jsme měli v ulici svépomocný pouliční televizní rozvod (instalaci provedla firma a provoz se zjišťoval pak svépomoc) - u souseda se namontovaly 2 paraboly, sada zesilovačů, a po střechách se roztahaly koaxiály... a když pak tatík každý rok chodil před Vánoci vybrat po 3 stovkách "na elektriku",  tak na něho někteří abonenti s odstupem času koukali jako kdyby je přišel snad okrást a nadělat na tom majlant.