Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Marek Vavra 31.08.2014, 22:43



Název: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: Marek Vavra 31.08.2014, 22:43
Naše město dostalo nabídku od firmy ES electronics http://www.eselectronics.eu/cz/osvetleni.html (http://www.eselectronics.eu/cz/osvetleni.html)
na instalaci Lighting Energy Saver, mělo by to být nějaké "trafo" za půl milionu, které by mělo při provozu VO uspořit spoustu peněz. Zdá se mi to jako nesmysl, ale o téhle technologii nic nevím, ani jsem na internetu nenašel žádné smysluplné informace.
Znáte to?
Přišli jste s tím do do styku?
Má to smysl pořizovat nebo je to lapák na vejry?


Název: Re: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 31.08.2014, 23:33
Zažil jsem zajímavou diskusi. Na veletrhu AMPER2014 jsem hovořil se zástupci společnosti .... Něco jako poradenská služba, která má zkušenosti, kontakty,... a dokáže poradit do čeho je rozumné z obecních prostředků investovat a co je jen způsob jak z radnice peníze vytáhnout.
Zkuste je oslovit.


Název: Re: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: Petr M 01.09.2014, 08:31
Zkuste si odpovědět na tři otázky:
1. Máte dobře kompenzovaný účiník přímo u svítidel?
2. Platí u vás fyzikální zákony?
3. Máte u vás v městečku napnutý obecní rozpočet?

Pokud jsou všechny tři odpovědi ANO, sepište to. Ale ne jako smlouvu, ale jako trestní oznámení pro pokus o podvod.


Název: Re: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 01.09.2014, 09:03
Jinými slovy:
nabízejí vám procesorem řízenou regulaci napětí s kompenzací účiníku. Za půl mega - no neberte to.

Zkusil jste se obrátit na někoho, kdo má s podobným systémem zkušenosti? Například na stránkách regulace-vo najdete určité informace.

Určitě budete potřebovat detailní informace o provozu VO během roku, o použitých světelných zdrojích a jejich počtu.

Mimochodem, grafy v katalozích obou firem se nápadně podobají.


Název: Re: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 01.09.2014, 09:20
Setkal jsem se s tím jednou. Podpětí krátí životnost některých výbojek. Když to začlo blbnout, bylo v síti VO i 270V. Moc jsem se o to do hloubky nezajímal, ale ve střevech to mělo tuším že autotrafa na toroidech a přepínalo to odbočky. Ztráty na regulaci nějaké byly...


Název: Re: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: ACEOF ACES 01.09.2014, 13:00
Za kolik let se vrátí náklady na zakoupení, montáž, provoz a údržbu tohoto zařízení při úspoře elektrické energie 8% ?


Název: Re: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: Petr M 01.09.2014, 13:37
Za kolik let se vrátí náklady na zakoupení, montáž, provoz a údržbu tohoto zařízení při úspoře elektrické energie 8% ?

Otázka spíš je: Pokud zařadím autotrafo do obvodu, odporový ztráty ve vinutí budou 5%,  hysterezní ztráty v jádře řekkněme dalších 5%,  něco si přibere stykač na přepínání odboček a řídící elektronika, kde se vezme těch 8% do plusu?

Náklady vidím jasně, koupě zařízení, instalace, servis  údržba, ztráty na trafu, vlastní spotřeba zařízení,... Ale úsporu nevidím žádnou. Kontrola kompenzačního kondíku ve svítidlech a event. výměna za optimální hodnotu toho ušetří mnohem víc, než takový pochybný bazmek  (norm) A je za pár drobáků, proti tomu trafu.


Název: Re: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 01.09.2014, 14:57
S nápadem stmívat VO v určitých nočních hodinách jsem se už setkal. Nevím, co na to norma a předepsaná úroveň osvětlení, ale určitě by se tím něco ušetřit dalo.


Název: Re: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 01.09.2014, 17:01
To Svejkovský: Teď zrovna nějaký takovýto systém montujeme v sousední vesnici. Ve svítidlech je nějaká elektronika, která je naprogramovaná na "noční pokles" výkonu. Pocitově to není poznat. S luxmetrem by rozdíl byl určitě poznat. Ale taky bude určitě poznat na spotřebě energie nějaká úspora, myslím, že někde mezi 10-20%


Název: Re: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: František Šohajda 01.09.2014, 17:04
To Svejkovský: Teď zrovna nějaký takovýto systém montujeme v sousední vesnici. Ve svítidlech je nějaká elektronika, která je naprogramovaná na "noční pokles" výkonu. Pocitově to není poznat. S luxmetrem by rozdíl byl určitě poznat. Ale taky bude určitě poznat na spotřebě energie nějaká úspora, myslím, že někde mezi 10-20%

A svítidla normální nebo LED?
Mě podobnou úsporu udává jedna firma, ale chce tam dát LED pouliční lampy?
Prý návratnost 3,5 roku? a 17 let životnost celková..... Podle jejich výpočtu!


Název: Re: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: Milan Hudec 01.09.2014, 17:18
Pouze bych připoměl, že je předepsána hodnota osvětlenosti, přičemž je třeba vzít v úvahu součinitel stárnutí zdroje, za dodržení těchto zásad se na počátku provozu "přesvětluje, tak, aby se hodnota daná a vyzařovaná střetla ke konci životnosti zdroje.
Tudíž pokud je spořič založen na principu snižování "jasu",  je třeba jeho úsporu počítat v s přihlédnutím k činitelu stárnutí, přičemž vlastně spoří čím dál tím méně.
Obdobný spořič mě byl "vnucován" cca před rokem, samozřejmě s nesprávným výpočtem, po připomínce na lineární výpočet se dodavatel již neozval, jestli se neupočítal, počítá dodnes :)


Název: Re: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 01.09.2014, 17:47
A svítidla normální nebo LED?
Mě podobnou úsporu udává jedna firma, ale chce tam dát LED pouliční lampy?
Prý návratnost 3,5 roku? a 17 let životnost celková..... Podle jejich výpočtu!
Ne ne, sodíkové výbojky, ale teď nevím jestli 70W, 100W nebo 150W. Musel bych se zeptat kolegy co to montuje.

Tak jsem to našel. Nějaký chytrý elektronický předřadník ECOLUM v příloze návod. Nám to dodvává člověk kterého najdete hned v prvním odkazu když dáte do vyhledávač "elektronický předřadník ecolum" - carandini


Název: Re: Má smysl na malém městě instalovat Lighting Energy Saver?
Přispěvatel: Martin Škopek 01.09.2014, 18:41
Položte si váš dotaz spíše zde: http://www.srvo.cz/kontakty/ a měl byste dostat fundovanou a nezávislou odpověď. Taktéž zde http://www.csorsostrava.cz/index_sborniky.htm ve sbornících z let 2012, 2013 by měly být v některých příspěvcích shrnuty praktické zkušenosti od provozovatelů VO s obdobnými regulátory (nemám čas to vyhledávat, ale vím, že v daných letech na seminářích zazněly).