Diskuse Elektrika.cz

Hledám vypínač, ideálně pro umístění na zeď (čili ne pod omítku),  který spíná Ni L, navíc v pořadí spojní N,L a rozpojení L/N. Podobně jako je tomu u jističů xP+N? ....

K čemu tuto funkci potřebujete?  V jednofázovém obvodu to příliš smysl nemá, v tífázovém je to nezbytné k ochraně jednofázových spotřebičů.

chci mít jistotu, že při vypnutí tam opravdu nepoteče - obdobně se využívají jističe 1P+N.

Chápu tento požadavek u třífázových přístrojů.

Ale u jednofázového mi smysl uniká. Vím, že jistý výrobce tuto vlastnost označuje za bezpečnostní, ale od doby, co máme tři vodiče je úplně jedno, který pracovní vodič vypnete nebo zapnete dřív.

Navíc, je jedno, který vodič vypnete, jestli L nebo N. Nepoteče nic, věřte mi. Stejně jako třeba u spotřebičů třídy II.

a proč se tedy pak dělají jističe P+N?

Napriklad kvoli lahsej identifikacii padajuceho chranica a taktiez v Ex je povinnost vypinat oba vodice.. ale 1f vypinac v prevedeni L+N je nezmysel (v 1f obvode)

Majú vôbec ističe /1N (1-pólový + N) zaručené to "správne poradie"?

Myslím, že otázka zní, proč se vyrábí jističe, které N pól sepnou dřív a vypnou později. Já to taky nevím.

to co jsem o tom četl, tak je zdůvodnění, že na N by ještě mohl nějaký proud protéct a proto je potřeba ho odpojit také. Ale to nevysvětluje pořadí. Mohu tedy případně použít nějaký spřažený vypínač? Já jen chci mít jistotu, že v tom odpojeném obvodu se nic neobjeví - prostě jako když se to vytáhne ze zásuvky.

Asi nějaký zbloudilý proud. Docela by mne zajímal zdroj tohoto tvrzení. Jediné co bych si dokázal představit je u tř. I  rozdílový proud mezi PE a N přes případný filtr v napájení...

Zdroj je firma Bonega. Jednatel se nebrání zdejší diskusi, třeba nám to osvětlí.

U nesetrvačných prvků (odpor, spínaný zdroj, ...) je to fakt jedno, tam nepoteče po rozpojení libovolnýho vodiče nic okamžitě. Tam je pořadí úplně jedno.

U kondíku po přerušení libovolnýho vodiče zůstane náboj zakonzervovaný a neteče vůbec nic, pokračování se nekoná. Tam je pořadí úplně jedno.

U indukčností proud pokračuje ipo vypnutí obvodu, ale tam by mělo být jednak vyřešeno omezení napětí (pomocí kompenzačního kondíku, varistoru,...) ajednak dostatečnž dimenzování kontaktů. Tam je poslečný vypnutí výhoda, vzdálenost kontaktů se sčítá a je tam rychlejší zhasnutí oblouku, popř. se kontakty střídají v natahování oblouků. Zpožděný odepnutí N je vždycky bez proudu a oblouk je vždycky delší a na fázi. Takže s odpínáním N bez proudu bych se bál menčí životnoti kontaktů.

U jističú DPN, toto odpínání vodiče N vítám a rád je používám. Ale není to z důvodů, které uvádíte v dotazu.

Patřím ke kolegům, kteří také nechápou potřebu vypínačem odpínat vodič N. Mohl by jste napsat více podrobností a důvodů, které vás vedou k tomuto požadavku? Prozatím jsem se s tímto požadavkem v běžné instalaci nesetkal a nepřijde mi, že by se někomu něco stalo po vypnutí vypínače (pokud je odpojena fáze) i při práci třeba na lustru ve třídě I, nebo na čemkoliv jinem. Možná, až budu znát vaše ddůvody, změním názor. Zatím nechápu důvod a o podobném vypínači nevím.

Honzo, není jistý druh schizofrenie?
Nebo, to má jistý účel tazatele nám zatajený?  ;)
Ano, existuje dvojpólový vypínač. Vypíná oba póly najednou, ale nejsem si jistý, že vypíná spolehlivě nejdříve N....  o:-)

asi to překombinovává m:( Jen jsem vycházel z toho, když je výhodné používat xP+N jistič, mohlo by být stejně výhodné používat i obdobný vypínač. V tomto konkrétním případě jde o lampičku k posteli dětí.

  :o
Chránit mláďata je sice dobré, ba chválihodné.
Ale v první řadě poučit, to je nutná priorita!!
Zkuste použít pomůcku: Pioněr vyděržaj. To je vycvičí...  ;)
Můj mladý řezal nožem přívod k lampičce. Jak to dopadlo, no ... blesk, jistič vypadlý a díra v ostří nože. Chvilku neviděl, ale jinak dobrý už nepokusničí...
Trapné výmluvy, že on ne, to samo, už nepoužívá.
Pravda, uběhlo už několik let a jistě zmoudřel.  ;)  :D

jo, taky jsem si jako dítě šáhl do lampičky:) když byla vyšroubovaná zásuvka a zapnutá. a pamatuji si to. ale jak říkám, asi jsem to překombinoval.

jo, taky jsem si jako dítě šáhl do lampičky:) když byla vyšroubovaná zásuvka a zapnutá.
?

Pokial nie ste v Ex-e vobec to nerieste...

Jak chcete u lampičky zajistit, aby byla fáze vždy na stejném vodiči? Stačí otočit zástrčku v zásuvce a vše je jinak ...

A co brání použít lampičku dětskou? Na trhu jich je dostatek, ne jako dříve. Tehdy jsem vzal nabíječku od mobilu ,  atd. atd. Dnes je situace naštěstí jiná. A bez bastlení !

Pokud vám jde o bezpčnost, tak pokud je lampička jednofázová, použijte prostě dvojpoólový vypínač, určený k danému účelu, a pořadí spínání kontaktů neřešte. Nemá to smysl.

A pokud vám jde skutečně o bezpčnost dětí, tak je nejlepší koupit hotový výrobek (lampičku) dělanou přímo k danému účelu. Takový hotový výrobek bude jistě řešit i mnohem podstatnější věci než je dvojpólové vypínání. Např. mechanickou odolnost, požární bezpečnost atd.

psal jsem z mobilu v posteli pospávaje, mělo být žárovka:)

no právě proto bych raději odpojil L i N

...

Potom už vůbec nechápu, proč se snažíte řešit pořadí spínání kontaktů.

jak jsem spal už o něco výše, asi jsem to překombinoval v důsledku informací o xP+N jističích...

Přemýšlel jsem  o tom a jeden důvod u jističů asi mám. Když se N sepne nebo rozepne, neteče jím žádný proud. Takže není potřba tak robustní kontakt, zhášecí komůrky a opičárny okolo. A nehrozí, že se potkají dva oblouky uvnitř přístroje... U Eatonu to je asi hlavní vychytávka, proč se jim to odpínání N podařilo narvat do šířky půl modulu ;)

Vypínač do lampičky asi nemusí mít vypínací schopnost 10kA v tak malým prostoru :D Takže tam bych to časování neřešil. Hodit tam normální dvoupólový kolíbkový spínač a je to.