Diskuse Elektrika.cz

 

Poradil by mne nekdo jaky kabel koupit pro vyrobu prodluzovacky odpovidajici 4P/32A/400V IP44?

Jinak mam vsude 4P/32A/400V IP44, ale nektere zarizeni 4P/16A/400V IP44. Po neskutecne namaze jsem vyguglil tuhle redukci

http://www..../obchod/a-16-32_4-p-10546.html (http://www..../obchod/a-16-32_4-p-10546.html) jen pro ujisteni predpokladam, ze je to presne to co hledam. Mohu poprosit o posouzeni?

Redukce v odkazu je ze 16A na 32A. Vy požadujete z 32A na 16A a takovou redukci nekoupíte.
Redukce se prodávají vždy z menší proudové hodnoty na větší.
Důvod je jednoduchý.
Představte si, že bude zásuvka 32A jištěna jističem 32A. Vy použijete redukci na 16A, což pak již neodpovídá velikosti předřazeného jističe. Jistič by pak byl větší než dovolený proud 16A zásuvky.
Pokud by se někde taková redukce vyráběla, bylo by to v rozporu se vším co v rozporu jen může být.
Kabel na prodlužovák: např CGSG. Průřez pak dle délky prodlužováku a předřazeného jištění. Jelikož zrovna u sebe nemám věšteckou kouli, nedovedu průřez odhadnout.

Omlouvam se za nepresne vyjadreni Samozrejme, ze se jedna o redukci ve smyslu, tak jak jste ji popsal. Pripojeni 16A zarizeni do 32A site.

Kde si overim jisteni? Podle typu jistice a pojistek? Delka kabelu max 20m a pripojovat budu hlavne stare Sigma cerpadlo a obcas michacka.
diky

V rozvaděči.
Podle proudové hodnoty, která je napsaná na jističi nebo pojistkové patroně.

Tak já to chápu jako tu variantu, která je úplně špatně. Jestliže budu mít síť včetně jištění 32A, tak je problém tam mít na konci nějakou část rozvodu, ať již pevného, nebo pohyblivého, dimenzováno na 16A!

 
Kabel na prodlužovák: např CGSG. [/quote]
Pouze bych připoměl, že SG je cca. ekvivalent 05, přicčemž na stavbách je povolen až 07.

Třeba to není úplně váš případ, ale možná pro připomenutí:
ČSN 332130 ed. 2, čl. 5.3.9:
Trojfázové zásuvky o různém jmenovitém proudu se nesmějí zapojovat do stejného obvodu.

Průřez vodičů v kabelu bych spíše než dle předřazeného jištění volil dle tabulky 1 v ČSN 34 0350 ed.2. Prodlužovací přívod sice mohu udělat tak aby průřez vyhovoval předřazenému jištění, ale mohu mít zásuvkové obvody jištěné různými jmenovitými hodnotami jističů. V jednom obvodu by dle takového návrhu bylo vše OK a v druhém již nikoliv. Minimální průřezy vodičů prodlužovacích přívodů se tedy volí dle jmenovitého proudu největšího uvažovaného spotřebiče. Jinými slovy se také mohou volit dle jmenovitého proudu vidlice a zásuvky. Tedy pokud bude vidlice 32 A pak průřez budeme volit dle proudu 32 A. Jinými slovy zásuvku 32 A mohu mít jištěnou 20 A nebo 25 A nebo i 32 A. Nebo chcete-li ještě jinak, mám-li prodlužovací přívod s vidlicí 32 A, kterou mohu zasunout do zásuvky 32 A a může být připojen na prodlužovací přívod spotřebič odebírající 32 A. Jestliže bude zásuvka pevné instalace jištěna 25 A nebo 32 A je vše v pořádku. Prodlužovací přívod dimenzovaný pouze na 25 A sice mohu dle platných norem připojit do zásuvky 32 A jištěné jističem 32 A, ale už musím hlídat co do prodlužovacího přívodu připojuji. V podání laiků dost velký problém uhlídat. Neuvažujme přetížení, protože jištěním pevné instalace s prodlužovací přívody a spotřebiče připojovaní pohyblivými přívody s vidlicí nejistí.

Shrnu-li výše napsané, tak dimenzování vedení prodlužovacích přívodů by bylo vhodné provádět na základě jmenovitých proudů použitých vidlic a zásuvek.

V současné době se pracuje na vydání ČSN IEC 60884-2-7+A1 Vidlice a zásuvky pro domovní a podobná použití – Část 2-7: Zvláštní požadavky na prodlužovací přívody. Tam najdeme volbu průřezů pouze do jmenovitého proudu 16 A. Minimální průřez se dle této normy volí i s ohledem na uvažovanou délku.

Mimochodem možná dobrá zpráva pro Milana Hudce:
Uvažuje se o zrušení ČSN 34 0350 ed.2.

pokud tomu dobre rozumim (polopaticky) nemuzu na pripojku 16A co je ve sloupku u baraku nasadit redukci na 32A a tahat 32A kabely (protoze je mam k dispozici) a zapojit na konci 32A zarizeni konkretne 1faz IP44 32A svetlo se spotrebou okolo 2,5-4kW?

Zapojit sam sobe muzete doma cokoliv (pokud vite, co delate),  akorat jistic vydrzi 230V x 16A = 3680 W, 10% pretizeni by mel vydrzet, takze 4kW bude pravdepodobne OK, pokud na dane fazi jistice nebudou dalsi spotrebice...

Tohle je nazměnu jištění. Takže nějaký mobilní rozvaděč s jističem 3x16A a zásubkou 16A).

Holt to jsou ty velký oči, másto staré plechové hrušky na 25A hodit rovnou novou zásuvku na 32A (kdyby se náhodou hodil větší proud),  nepřidat vodič N a proudový chránič,...  (zle) a mít to levně a skoro bez práce.

Pak to končí potřebou zbytečně silných, těžkých a drahých kabelů na prodlužky, problémama s připojením menších spotřebičů a podobně.  (norm)

Podle předpisů nemůžete. Vaše zásuvka obsahuje pouze vodič PE, tedy ochranný. Není tedy problém zapojit z něj cirkulárku, nebo jiný motor. U jednofázových spotřebičů v tom vidím problém, pro chybějící pracovní vodič N. Uznávám, že takto funguje mnoho "provizorních řešení navždy",  ale správně to není.
Podle mne, je vhodným řešením příprava zásuvky 32A/5P podle platných předpisů a prodlužovák s plným počtem vodičů. Ve vašem případě s pěti. Ve vašem případě bych doporučil předjištění 20A. Jinak 4kW, jistič za nějaký delší čas, pravděpodobně  "unavíte".
Není problém pak koupit redukce z 5P na 4P, třeba pro cirkulárku doma a podobně.


To ani nemá cenu momentovat   (zle) (zle) (zle)

to kol. Franěk: Nevím odkud jste převzal obrázek staré 5. kol. čápovky, ale správné (nebo běžně používané) provedení to není. Navíc je tam N a PEN, což je podezřelé. Je pravda, že exístovala ještě různá další provedení, setkal jsem se s reverzační pětikolíkovkou (3L uprostřed  a 2PE po krajích, vodítka byla po jednom na krátkých stranách) a s tříkolíkovkou jen pro tři fáze, ale toto provedení neznám.

Díky za upozornění.  (jednicka)

Omylem jsem poslal jiný obrázek. Opravdu existuje více variant.  Důležité je ale to, že ve starých rozvodech a zásuvkách, se nacházel vodič PEN. V novějších už pouze PE.
Tedy by se tyto zásuvky neměli používat tam, kde je zapotřebí vodiče N. V případě tazatele jde o to, že z toho chce udělat zásuvku, nebo zapojení 230V ,  tedy potřebuje N a to je podle mne špatně.
JInak se u vodáren potkávám ještě s jedním typem 4P zásuvky. Je podobná zásuvce 230V, ale má 4P. Tu ale nemohu dohledat.

Vložím správné obrázky.

Standardní pětikolíková čápovka má pořadí kontaktů PE, N, L1,L2,L3 a má tři vodítka (drážky),  tu jste bohužel do příspěvku nepřidal. Existovala také čápovka (přiznám se, že jsem si na ní vzpoměl až po nahlédnutí do literatury),  která byla určena pro zapojení PE, N, L1, L2, čili pro spotřebiče zapojené jen na dvě fáze a nulový vodič. Od klasické čtyřkolíkovky se lišila tím, že měla dále od sebe umístěná vodítka.

Zásuvka mnoho let standardně montovaná k domácím vodárnám "Darling",  výrobce Sigma Hranice byla v provedení 10A 380V 3L + PE, tzv. "Déčko" a byla ze stejné řady jako "Káčko",  tedy zásuvky a vidlice pro malé napětí s plochými kontakty a stejné velikosti jako standardní zásuvky na 250V.  Vidlice D má označení 5435-10, zásuvka: 5035-71 provedení chráněné IP 44, nástěné provedení 5035-10, kdysi se též dodávalo provedení pro montáž do krabičky KU 68 pod ozn. 5035-20 a spojovací zásuvka na prodlužovačku 5035-80. Pokud se nepletu, měla by se celá řada těchto zásuvek a vidlic najít vyobrazená na stránkách ABB, stále se alespoň některá provedení vyrábí. Pokud jsem na něco nezapomněl, tak se vyrábělo celkem šest variant určených pro různá napětí a pro AC a DC.


K prodlužovačkám a strojům zapojeným přes 4 kol. vidlici, kde se používá Kontrakt PE jako PEN už se zde napsalo tolik, že už to je nošení dříví do lesa. Prostě některé lidi, bohužel nejen kutily, nelze přesvědčit, že je to nebezpečné.

Ještě jsem si všiml, že na druhém obrázku u zásuvky 25A/380V, (tzv. ČKD, oválky, či hrušky, jak se jim různě mezi lidmi říkalo) jsou vodítka (klíče) namalované špatně, mají být u plochého kontaktu PE(N). Původní značení na těchto zásuvkách bývalo ale jiné, zřejmě se jedná o překreslovaný obrázek, fáze byly značeny X,Y,Z a ochranný kontakt byl značen značkou zemnění, takže také nikoliv PEN, ale PE!.

 Ty také odhalíš každou chybku. Ale máš pravdu  ;D   Nech taky něco ostatním  ;D  takhle to není žádná sranda

 (poklona)

Ano, Déčka, Káčka atd, se stále vyrábějí, těch 6 variant si pamatujete naprosto přesně. (jednicka)
U domácích vodáren jsem právě narážel na zde probíraný nešvar - využití PE kontaktu zásuvky D jako PEN. Původní stykač měl cívku na 380V a když dosloužil, válelo se všude dost jiných, ale už s cívkou na 220V, tak se použily a dál to nikdo neřešil.  :(