Diskuse Elektrika.cz

Mám starý dům a v jednom patře proběhla rekonstrukce TN-C rozvodů na TN-C-S. Rekonstruované patro je vybaveno chrániči a je v souladu s předpisy.
Nicméně zbytek domu včetně rozvodu 400V je na jednom třífázovém jističi 40A!
Navíc je zbytek domu ještě s hliníkovými vodiči bez rozlišení okruhu pro světla a zásuvky. Jenže hlavní jistič je 3x25A.
Dnes jsem na to přišel, když se kvůli zkratu ve svítidle přerušily hliníkové vodiče (průřez 2,5) a vypnul až hlavní jistič.
Na tohle mám revizi, kde jsou všechny jistící prvky popsané a proměřené.
Chtěl jsem revizi nové instalace, tak jí mám, zbytek domu může klidně shořet.
Proto se ptám jestli problém provizorně vyřeší výměna 40A jištění za 16A jištění s tím, že prostě bude potřeba myslet na celkové zatížení okruhu - připojují se i 4kW motory, topení a ohřev vody přes plynový kotel.
Už jsem vystřídal dva elektrikáře, jeden svým dílem málem zabil druhého.

Když jsem četl otázku tak mě to trochu zarailo. Je to totiž napsáno opačně než požadujete. :)
Osobně bych spíše volil tři jednofázové jističe na jednotlivé fáze. Když nevíte co je s čím. Ani ta 3f zásuvka není samostatně? Že by se ta nějak separovala od ostatní instalace...
A než dávat 16A jističe, asi bych spíše volil 10A s charakteristik ou C. I když budu asi mnohými kolega kamenován, tak se mě to zdá lepší varianta než B 16A. Na trvalé zatížení bude 10A lepší (když jsou rozvody búh ví s čeho) a charakteristik a C zajistí, že při zapnutí např vysavače nespadne.
Asi to bude pořád nějaká otázka kompromisů. Ale pokud je vám celkem jedno, jestli ta instalace "shoří",  tak to asi bude nejjednodušší. Ovšem pořád se ta instalace bude provozovat s jistým rizikem, že.

Původně zněl nadpis jinak, ale moderátor to asi upravil a špatně mě pochopil. Jinak tím "shoří" jsem měl na mysli nezodpovědnost elektrikáře, který se nezajímal o zbytek domu. Bojím se, že jištění 10A je málo, protože současný 40A jistič slouží i jako hlavní vypínač, takže je to taková brána do domu. Jinak hliníkové rozvody musí sloužit, protože dům je celý obydlený, v domě je celkem instalováno cca 20kw, už takhle se to musí hlídat kvůli hlavnímu jištění, právě nevím co si mohu dovolit k tomu hliníku. Vím jen, že 230V rozvod je s průřezem 2,5. Rozvod je řešený tak, že celým pozemkem vedou třífázové kabely a podle potřeby je vytažena větev z jedné fáze, bez jištění. Na rekonstrukci zatím nemám, protože jen rozvod 400V čítá 400m kabelu a 10 zásuvek.

Teď jste to trochu upřesnil ale musím říci že z vašeho popisu to vidím na pěknou "divočinu". Určitě je to na zodpovědnou prohlídku. Pokud chcete jednoduché provizorní řešení nabízí se použít chrániče jak ochranu osob tak iproti požáru. Ale protože jste zmínil i nějaké motory byl bych opatrný.

Rád bych viděl, jak tam dáte v TN-C, které tam na 99% je, chrániče.

Dôležité je hlavne správne odistiť jednotlivé okruhy, a to s ohľadom nielen na dimenziu vodičov, ale súbežne s tým aj na celkový stav vedenia a spojov na trase jednotlivých vývodov. O prípadnú navýšenú súdobosť sa postará 25-ka na začiatku, 40-ka je ako ste spomenul v podstate štatista vo forme hlavného vypínača.
Ak máte pochybnosti o možných následkoch z preťaženia, počítajte aj s tým, že 10-ka je v podstate 13A, 16-ka 22A a 25-ka 34A.
A to všetko počas dostatočne dlhého času na to, aby v niektorom, najskôr dobre skrytom mieste, stúpla teplota viac ako je žiadúce.
Ďalej je to už len o prioritách. Využitie 20kW súčasne by vo Vašom prípade prioritou byť nemalo. Pri trocha lepšom rozdelení 25-ka zvládne aj viac.

p. Hasala to už videl.  :D

Rád bych viděl, jak tam dáte v TN-C, které tam na 99% je, chrániče.
Ano to jde, zásuvka s chráničem komplet ABB, cena je poněkud vyšší.  ;)
Vyměnit tak 20 zásuvek se poněkud prodraží, nehledě na to, že krabičky mohou být mělké a nevejdou se dovnitř, pak jedině vrchní montáž.
Na světla bohužel nejde...

Je to tedy dům nebo nějaká usedlost s více budovami, nějaký obrázek by nebyl? Když píšete po pozemku a 400m, to je 400m rozvodu někde v zemi, s odbočkami v zemi a to vše AL2,5tkou?

Kolegové, diskutujeme přece o reálné situaci, ne o nějakých utopických vizích.  :)

To máte pravdu. Na síť TN-C se chránič nehodí.  :-[

A jakou máte impedanci v instalaci!
Podle toho i volit jistič a jeho charakteristik u !

1) Selektivita jištění? Jak můžete mít zbytek domu na 40A, když hlavní je na 25A?? Prostě první větší závada vybaví ten hlavní, což je 25A
2) Jak proměřené? To by mě zajímalo, jak RT měřil hodnoty vypínacích proudů (nejsou změřené okruhy? To je něco jiného, než proměření jističů)
3) Proč jste je vystřídal? První byl moc drahý, protože to chtěl dle platných norem a po rozdělané práci byl odejit, protože ten druhý řekl, že to jde za polovičku?

Výše je napsané, že jste tam měl kolegu Hasalu..... To vám nestačí??

Proč si nepozvete revizního technika, ne-li projektanta, aby vám udělal návrh na opravy??
To si vážně radši vezmete Pc a hledáte rady? Protože jsou tady otázky a Vy na ně neodpovídáte.. ... To miluji... Něco potřebuju, dám dotaz a odjedu si na víkend,s tim, že v pondělí v práci se podívám na nejlepší odpovědi...... ..

Pokud jsem to pochopil správně, tak tazatel má hlavní jistič u elměru 25A, pak má někde v objektu jistič, který je 40A, čímž plní pouze funkci hlavního vypínače. Za tím má jakési čtyřvodičové páteřní vedení a z něho jednofázové odbočky z Al 2,5mm² bez odjištění. Prvotřídní konstrukce hodná Darwinovy ceny. Takhle koncipovaná elektroinstala ce způsobí brzy požár nebo úraz el. proudem, nikde není např. dáno, že neuhoří při přetížení či zkratu právě vodič PEN dříve než fázový a na všech nulovaných spotřebičích za místem poruchy bude fáze na kovových krytech spotřebičů.

Asi by se dalo najít řešení, které by umožnilo instalaci po nějakou kratší dobu - do celkové rekonstrukce - používat. Není to ovšem možné bez detailní prohlídky na místě a rozhodně to není práce pro laika či kutila, ale pro odborníka se zkušenostmi a nebude to zadarmo.

Pane Kroutile, nevím proč se do mě obouváte. Kde píšu, že u mě byl pan Hasala? Vyhodit elektrikáře kvůli "drahotě"? Za instalaci prvním elektrikářem jsem dal 40 tisíc, přišel revizní technik s tím, že je instalace nevyhovující a není dle platných norem. Dále revizní technik povolal elektrikáře ze své firmy a ten dal instalaci rekonstruované ho bytu do pořádku (cena 10 tisíc),  ale zbytek domu ho vůbec nezajímal. Věřte, že na tomto nehodlám šetřit, není to hezká smrt. Možná vás překvapí, že někteří lidé pracují přes víkendy a dokonce i mimo oblasti pokryté mobilní sítí. Dotaz jsem vznesl, protože mě zajímá názor více lidí z oboru a nehodlám se spoléhat pouze na jednoho elektrikáře, kterého nemám možnost kontrolovat kvůli své neznalosti. Ostatním bych chtěl poděkovat za názor a pochopil jsem, že provizorní řešení neexistuje, takže budu první "volné" peníze investovat do elektroinstala ce.

Vytesat do kamene a přidat pod logo elektronauta.