Diskuse Elektrika.cz

Po skoncene rekonstrukci jadra v panelakovem byte jsem zakoupil novy sporak Mora s elektrickou troubou a plynovym sporakem. Sporak funguje po zapojeni privodu plynu bez problemu, elektricka trouba ale nefunguje. Privolany servisni technik firmy Mora zjistil, ze sporak je v poradku, ale funguje pouze pokud je odpojena trubka s plynem. V opacnem pripade dojde k vyhozeni pojistek (prepetove ochrany) v byte.

Technik nebyl schopny presne rict, co muze byt pricinnou, zminoval ukostreni, spatne uzemneni plynu a dalsi veci, ktere udajne ani nemusi byt primo v byte ale kdekoliv v baraku nebo u sousedu.

Napada vas co by mohlo byt problemem? Mohl by byt problem i v privodu plynu, ktery je prodlouzeny zhruba metrovou hadici? Lze sehnat hadici ktera by nezpusobovala problemy s elektrickou troubou? Nebo je chyba opravdu ve spatnem uzemneni plynu po rekonstrukci?


Správce obsahu: Odstrašující příklad původní jasné a konstruktivní otázky tématu zněl: "zapojeni elektrickeho/plynoveho sporaku?"

1. Nemůže vyhodit přepěťovou ochranu, ta "chytá blesky".
2. Pán evidentně o elektrice ví jenom to, že se šňůraod sporáku zapojuje do zásuvky.
3. RT elektro přijde, změří a ví. Chyba bude nejspíš přehozený drát, ale to může být nejenom ve sporáku, ale i v instalaci.
4. Dokud to nebude pořádně proměřeno a opraveno, tak sporák nezapínejte do elektriky. Ať vyhodí jistič nebo chránič, v obou případech jde něco na kostru a přeběhne po plynové hadici, byť na zlomek sekundy. A to něco má nejenom dost energie na propálení díry do plynové hadice, ale i k zapálení plynu syčícího z ní ven  (norm).

Důvodem může být špatně provedená elektroinstala ce.  (norm)
Zkuste reklamovat rekonstrukci jádra, špatně provedené dílo...  (zle)
Elektrorevize nebyla? Tam by se mělo přijít na to, kde je problém.  ;)

Kde presne je chyba, bez merania nevieme, ale hadicou sa opraviť nedá. S inou hadicou rúra možno nevyhodí istič, ale spraví niečo oveľa horšie.

Pokud je zmiňovaná "přepěťová ochrana" ve skutečnosti proudový chránič, nejspíše bude chyba jen v zapojení sporáku. Popisovaná situace by tomu odpovídala.

Návštěva odborníka je určitě nutná.

Jako laik můžete ověřit jen málo a jen pokud je sporák připojen do zásuvky. Pokud do zásuvky strčíte třeba žehličku a nevypadne to, je problém v zapojení sporáku. Pak si zavolejte toho, kdo jej zapojoval, ať zjedná v rámci reklamace nápravu.

Ještě je divné že, když po připojení k plynovému rozvodu (uzemnění) vypadává jistič (chránič) a bez tohoto přívodu "běží" sporák v pohodě. Proč ale nevybaví předřazenou ochranu OCHRANÝ vodič přípojky sporáku?

trouba samozrejme shazuje proudovy chranic, ne prepetovou ochranu. po zapojeni do jine zasuvky na starsim okruhu ktery nebyl soucasti rekonstrukce vyhazuje rovnou pojistky na chodbe.

sporak je dle technika v poradku, po odpojeni hadice s plynem opravdu bez problemu fungoval.

stejne tak zasuvka funguje pro zapojeni jinych zarizeni s mensi odberem (zkousel jsem fen a konvici, cca 2kW, trouba ma ale 7 kW).

firma ktera provedla rekonstrukci uz asi mesic absolutne nekomunikuje, jednou se prijeli na byt podivat a rekli ze to je chyba sporaku, coz vyvratil servisni technik...

Hmmm, ono zapojit 7kW na zásuvkový okruh je opravdu...  (zle)
Na 7 kW je potřeba třífázová přípojka.  (norm)
Na standartní zásuvkový okruh 16A, lze zapojit pouze spotřebiče v součtu všech zapojených do tohoto okruhu max. do 3,6 kW.

Tak to je jednoduchý. Pozvěte RT, ten to změří a bude jesno, kde je problém. A nejlepší na tomto řešení je, že práci RT můžete napočítat tomu, u koho to budete reklamovat, takže by vás to nemělo ani nic stát.

Těch 7kW je fakt trochu moc, ale pokud vyletí chránič, tak něco probíjí na kostru a to je trochu o něčem jiným.

Až mi to chvíľami pripomína farboslepého elektrikára ktorému je jedno kde sú vodiče v zásuvke pripojené, hlavne že sa navzájom nedotýkajú.  ??
Ináč, ak je šporák v poriadku a ak je v poriadku aj pôvodný zásuvkový okruh, tak vám poistky na chodbe nevyhadzuje. Teda ak...  :)
Zodpovedne a čím skôr overte stav inštalácie vrátane šporáka skôr, ako sám zistíte napríklad fázu na kolíku.

Kombinovaná elektrická rúra s plynovým varičom má elektrický odber 7kW? Nepreklepol ste sa? Nie je to náhodou tepelný výkon (plyn+ele) spolu?
Uveďte prosím typ sporáku.

Taky se mi to moc nezdá. Já mám kombi sporák Mora s teplotou el. trouby 300 stupňů a maximálním elektrickým příkonem cca 3,3 kW.
Pořád nechápu, proč sporák nevyhodí ochranu bez plynové přípojky, přes ochranný vodič.

Osobne bych to videl na nejake spojeni PE+N ve sporaku. Urcite pomuze revizni technik s mericim pristrojem a do te doby radeji sporak nezapojovat...

To je celkem jednoduché, stačí použít dvoužilovou šňůru a "znulovat" připojení sproráku(spojit N a PE na svorkovnici sporáku). Přívod je potom připojen na L a N, přívodní PE není připojen vůbec.
Chrániči to vadit nebude, protože z kostry spotřebiče nemá v běžných podmínkách proud kam jít. To se ovšem změní po připojení plynu, část pracovního proudu poteče přes plynové potrubí a chránič bude vybavovat.

A pokud ten exot, co připojoval flaxošňůru nepochopil, že barvy ve flexošňůře jsou jenom orientační (nebo pokud tam byla nějaká prodlužka),  tak je jasno i s tím jističem na okruhu bez chrániče...  Holt do elektriky se má vrtat jenom ten, kdo tomu rozumí!

Existují i exotičtější způsoby zapojení.
Setkal jsem se už i s tím, že po rekonstrukci bytového jádra, kdy došlo k rekostrukci části elektroinstala ce, někdo připojil přes chránič i stávající TN-C okruhy.
Zelenožluté vodiče byly od TN-C okruhů byly připojeny na N za chráničem.
Měl jsem docela potíž vysvětlit majiteli proč je to špatně, když všechno "normálně" funguje ...  ::)

Jsou "různá kouzla v podání kutilů".
Někomu je jedno, co je PE a co N, který má být modrý a který zeleno/žlutý, když je to někde v rozvodu stejně spojené!
Také jsem zažil kutila, který použil zeleno/žlutý jako N a modrý jako PE, a vzhledem k tomu, že měl kabel s vidlicí "pro francouzský trh",  asi si domyslíte výsledek!

Jestli něco vyhazuje jistič nebo chránič, je to na návštěvu odborníka. Tohle je opravdu nebezpečné řešit na dálku a něco zkoušet. Protože se může stát, že to začne nějak fungovat, ale nebude tam splněn nějaký důležitý požadavek na bezpečný provoz!

jedna se o tento sporak:

Mora KS 100 MW

http://www.alza.cz/mora-ks-100-mw-d426797.htm

opsal jsem i nektere informace z revize el. instalace:


Instalováno 4,2 kW

Napěťová soustava 1+PEN 50 Hz, síť TN-C-S

Bytova rozvodnice SRn 12

Kanflux FI KR6/2/25/0,03A

L7/1x16A - CYKY 3x2,5 - zás sporák

L7/1x16A - CYKY 3x2,5 - 5x zás kuchyň

L7/1x16A - CYKY 3x2,5 - 4x zás kuchyň

izolační odpor 200 M Omega

Vybavovací čas chrániče 12ms

Vybavovací proud chrániče 23 mA

Opravdu to tam přesně tak je?
To by mohlo naznačovat jistou neserioznost přístupu RT

Jinak nejsem přesvědčen o správné volbě Chrániče.
Ale to je složitější problematika a nemělo by to mít přímý vliv na váš problém.

trouba samozrejme shazuje proudovy chranic, ne prepetovou ochranu. po zapojeni do jine zasuvky na starsim okruhu ktery nebyl soucasti rekonstrukce vyhazuje rovnou pojistky na chodbe.

Tohle je docela zajímavé. Starý okruh bude asi TN-C. Chtělo by znát jaký je nejmenší příkon trouby, např. zapnout jen jedno těleso, abychom vyloučili přetížení (jaké jsou pojistky na chodbě). Pokud vyletí hned, bude někde zkrat na kostru. Rozhodně bych tazateli dev22 nedoporučoval experimentovat s připojováním různými způsoby. Ať se raději kouká jak to třepe s oprávněnou osobou. :)
Byl sporák po vybalení už opatřen přípojnou šňůrou, nebo ji tam někdo dodatečně připojil, případně experimentoval ?

Že by TN-C okruh napojený přes chránič? Zdá se, že v tom bytě toho bude špatně víc...

urcite je to tak jak jsem napsal, jeste jsem to kontroloval. co to znamena? dle meho nazoru revizni technik byt osobne vubec nevidel a pouze podepsal revizni zpravu...

pripojovaci snura jiz byla pripojena po vybaleni

1 PEN... se používá pro označení sítě TN-C
pro síť TN-S, resp. TN-C-S se používá označení 1 N/PE... Může to být překlep, ale může to naznačovat i něco víc.

Když vezmete vařič nebo rychlovarnou konvici, bude v zásuvce pro sporák fungovat? A v té "vzdálené" zásuvce také? Pak bych podezříval troubu, že tam něco nebude tak úplně OK.
Ale to, co tady složitě popisujeme by se dalo na místě během chvíle zjistit prohlídkou a měřením.

Ano, hloupost. Proč nenazývat věci pravými jmény?

Dej si tam KAMNA  :D :D :D :D :D :D :D :D