Diskuse Elektrika.cz

Znění zákonů, norem, vyhlášek.... => Diskuze o ČSN => Téma založeno: Jaroslav Naar 15.08.2005, 13:56



Název: Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
Přispěvatel: Jaroslav Naar 15.08.2005, 13:56

Mám v rodinném domku 2 podružné rozvaděče vedle sebe s možností tahání vodiču mezi sebou. Do prvního mám přiveden přívodní kabel 4Bx10. Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N (některé obvody nejsou přes chránič) je to tak správně nebo obráceně ? Svorkovnice PE obou rozvaděčů jsem propojil žz vodičem. V každém rozvaděči mám jeden 3f proudový chránič. Přívod nuláku pro proudové 3f chrániče má být připojen žz vodičem ze svorkovnice PE nebo modrým vodičem ze svorkovnice N? Přívodní kabel mám přiveden přes spínač, který odpojuje napájení pro oba rozvaděče. Tedy z každého výstupu fáze spínače jdou vždy 2 vodiče, jeden zůstává v prvním rozvaděči a druhý jde do druhého rozvaděče. Není problém v jištění změny průžezu z 10mm2 na 6mm2. . Jarda



Název: Re: Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 15.08.2005, 16:42

V zásadě by měl být přívodní vodič 4B kabelu připojen na přizeměnou zelenožlutou PEN sběrnici. Ta je pak připojena dále na samostatnou PE a dalším vodičem na modrou N. O tom, zda např. z důvodu nedostatku místa v rozvaděči považovat přívodní sběrnu PEN současně také jako PE zde již několik diskusí proběhlo, pro hovoří menší počet spojů a tím větší spolehlivost spoje, proti naopak menší přehlednost v rozvaděči, to vše v případě, že všechny výstupní obvody z rozvaděče jsou v soustavě TN-S. Pokud ne, musí být instalována jak PEN tak PE. Mezi rozvaděči pak bude propojení již 5ti vodiči, tedy PE na PE a N na N. Pro obvody za chráničem je zapotřebí vytvořit další samostatné N(FI1) a N(FI2) sběrnice, každou spojit s výstupní svorkou příslušného chrániče. Vstupní svorky chrániče se pochopitelně tak jako obvody, které jím neprocházejí připojí modrým vodičem na sběrnu N. Změna průřezu nevadí, pokud je hlavní jistič do 40A nebo je zajištěno, že ani v jednom rozvaděči nebude v součtu tento proud překročen. S barvou vodiče mezi sběrnicemi PEN a N úplně jasno nemám, budu také rád, když to někdo další doplní.



Název: Re: Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 15.08.2005, 16:45

Nenapsal jsem to na začátku zrovna výstižně. Z PEN jedním zelenožlutým vodičem na PE a druhým z PEN na N je lepší... :-))



Název: Re: Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
Přispěvatel: Štefan Beláň 15.08.2005, 21:50

Asi vše bylo řečeno, a tak jen k barevnému značení. Odbočení z PEN na sběrnici N zásadně modrým vodičem.

V případě že se v rozvaděči napojeném 4 vodičově již nevyskytují žádné vodiče PEN (např. část starých rozvodů TN-C),  je vhodným řešením ukončit vodič PEN na dvě propojené řadové svorky vedle hl. vypínače a pak napojit sběrny N a PE.



Název: Re: Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 15.08.2005, 22:28

V popsaném případě by podle mě bylo vhodnější použít kabel 5Cx 10 (nebo 5Cx 6, podle jištění). Ale předpokládám, že ten kabel už tam je a měnit se asi nebude.
V posaném případě by v rozvodnici měly být dokonce čtyři sběrnice - PEN, PE, N před chráničem a N za chráničem.
Co se týká barvy propoje mezi PEN a N, souhlas s p. Beláněm, vodič už nemá ochrannou funkci, takže by měl být modrý.



Název: Re: Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
Přispěvatel: Josef Hejduk 15.08.2005, 23:27

To Dosbaba:
váš výklad : " V zásadě by měl být přívodní vodič 4B kabelu připojen na přizeměnou zelenožlutou PEN sběrnici. "
Ta věta je dost klamavá, alespoň pro mě. Sběrnice PEN v místě rozdělení na PE a N nemusí být přizemněna.  O vhodnosti přizemnění místa rozdělení PEN na PE a N  jistě není pochyb, ing. Štěpán to ve svých publikacích o proudových chráničích dokonale popisuje. Tady však se jedná o odpověď na danou otázku tazatele a ne diskuzi, co je v zásadě lepší a co v zásadě horší.



Název: Re: Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 16.08.2005, 10:02

To Beláň a Hasala: díky za odpověď, nebyl jsem si jist, zda se barva nevstahuje ještě původní sběrnici PEN.

To Hejduk: Myslel jsem to tak, jak popisujete. PEN přizeměna být nemusí, ale je velmi vhodné, když se to podaří zajistit.



Název: Re: Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
Přispěvatel: Štefan Beláň 16.08.2005, 17:11

I když se požadavek na přizemnění místa rozdělení PEN na PE a N (tj. soustava TN-C-S) slovně nikde v ČSN nevyskytuje, je v ČSN 33 2000-3/Z2  na obrázku nn.2-Síť TN-C-S provedeno přizemnění tohoto místa rozdělení. Má to i logické důvody z hlediska bezpečnosti při přerušení vodiče PEN. Proto při revizi požaduji, aby v místě rozdělení sítě TN-C-S, byl bod rozdělení spojen se sběrnici HOP hlavního ochranného pospojení objektu



Název: Re: Má být žz vodič z kabelu připojen na svorkovnici PE a PE pak žz vodičem připojena na svorkovnici N?
Přispěvatel: Jaroslav Naar 17.08.2005, 08:12

Děkuji moc všem za odpovědi. Jarda