Diskuse Elektrika.cz

Předseda družstva se mě zeptal jestli někdy mohu vyměnit žárovku v bytovém domě kde bydlím. Potřebuji na to nějaké povolení?

Původní jasná a konkrétní otázka tématu zněla: "Výměna žárovky u nebytových prostor ?"  (fool)

čistě rozumově: Pokud použijete správnou žárovku, dokážete vyšroubovat starou, udržíte se na štaflích, pak nevím o žádném omezení. Tedy - jestli to nechcete provozovat na ž.l.

Mění předsedovi družstva žárovku kvalifikovaný elektrikář?? (doh)

Připadá mi to, že lidi jsou už z nařizování EU tak zblblí, že chtějí "bumážku" i na možnost výměny žárovky.

Ovšem poněkud se to zkomplikuje, když ta žárovka vyšroubovat nejde,
(zapečená),  nebo má uvolněnou nebo dokonce rozbitou(!) baňku.
V našich společných prostorech s porcelánovými objímkami věc obvyklá.

Předseda se sichruje.

 :)

Když budu trochu rejpal a trochu puntíčkář, asi bych v tom našel toto:
- je to práce na zařízení nebo jde o součást využití zařízení (světla)?
Takže pokud je to popsáno v návodu výrobce na svítidlo, výrobce je přesvědčen, že při dodržení jeho návodu může žárovku vyměnit i běžný uživatel světla.
Pokud to není výrobcem popsáno v návodu, asi by se to mělo posuzovat jako práce na zařízení...

----------
Pokud je to ve "firmě",  zpravidla se lidem vysvětlí, aby si dali pozor a dá se jim podepsat že byli proškoleni v rozsahu §3 vyhl. 50/1978

Kdyby takoví předsedové byli všude, tak se asi nezastavíme  ;D ;D ;D

Předsedovi řekněte, že lejstro na výměnu žárovky nemáte, ale že mu tam pošlete na výměnu žárovky pět policajtů. To by mu mohlo pro začátek stačit  :D (dance)

Určitě bych nechal na výměnu žárovky vypracovat předpis respektive postup pro bezpečnou výměnu s popisem možných rizik.
Osobně jsem zažil objímku co se rozpadla ve světle s vypínaným PEN vodičem.

Já jsem upozornil na možná úskalí po zkušenosti se sousedem,
který otočil žárovkou, která měla uvolněnou baňku v patici.
Vyrazil celé přízemí a při pádu ze štaflí  si jenom odřel loket.

V dnešní době, kdy se provádí pravidelné revize to už není možné... (dance)
To bývalo dříve možné... (dance)


To už je práce na el. zařízení....ta m musí být el. kvalifikace... (dance)

Takže postup pro laika by měl být následující:

1. Zajistíme beznapěťový stav. (!)
2. Demontujeme kryt svítidla.
3. Opatrně vyzkoušíme, jestli se žárovka otáčí i s paticí a není mechanicky poškozena.
4. Když se volně otáčí vyjmeme ji a našroubujeme novou.
5. Jestliže se s ní otočit nedá, namontujeme kryt zpět a zavoláme odborníka.

Teď jenom zbývá určit, co si může dovolit laik a kde začíná  práce na el. zař.

Pouze bych připoměl, že zatímco ženy toaletní papír většinou muchlají, pánové ho před použitím pečlivě skládají, přes to jsou ženy obecně čistotnější.

V tom případě jsem žena.

Problém je čistě právní. Nevíme, v jakém smluvním stavu je tazatel, jakým způsobem bude pověřen vykonáváním práce. V případě úrazu, bude se jednat o pracovní úraz (pak má smůlu družstvo) nebo ne (pak má smůlu tazatel)?

I průměrně zručný šimpanz dokáže vypnout jistič a vyměnit i prasklou žárovku.

Já - jako předseda menšího společenství vlastníků bych nikdy žádného laika
o podobnou činnost nikdy nepožádal.
Ani pokud by to bylo neoficiálně a občas bych mu něco mohl šoupnout bokem.

Ovšem vlastní iniciativě členů, bez mého vědomí nijak nebráním.
I tu novou žárovku ze společných zásob vydám.

 :)

Pokud jde o administrativn í řešení, je problematika je popsána ČSN 33 1310 ed. 2. Zhotovitel musí před předáním provést prokazatelné seznámení uživatele o správném a bezpečném užívání elektroinstala ce. V něm se předpokládá např. i výměna žárovek a další obsluha laiky, čl. 7.5.,  7.6. (Že to asi málokdo dělá, je věc jiná)

A je výměna žárovky práce nebo obsluha?
Obsluha = nepotřebuji nástroj
práce = potřebuji nástroj,
viz. oblíbená poučka o rozdílu mezi výměnou nožové a "závitové" pojistky.

Půjdem do extrému :D Je už žebřík na výměnu žárovky nástroj?

Z hlediska laika na tom nezáleží. On to neví, ani nemusí vědět, je laik (osoba bez elektrotechnic ké kvalifikace).

Pokud laik nehodlá být dobrák a nedělat to jenom z lásky k bližnímu,
tak samospráva, nebo společenství vlastníků má dvě oficiální možnosti.
Uzavřít s dotyčným smlouvu o dílo, nebo dohodu o provedení práce.
K obojímu se požaduje školení bezpečnosti a zdravotní prohlídka.
Finanční záležitosti nezmiňuji.
A ke všemu - výstup na štafle výše než 1,5 m je již považován za práci ve výškách.

Takže je lepší řešit to tak nějak lidsky.  ;) Nějaký způsob se vždy najde.

 

Tak se také vyjádřím k danému problému.
Opravoval jsem doma světlo ve sklepě, použil jsem židli jako dostačujíčí stupeň k výměně.
Při vstupu pravé nohy a odrazu levé došlo k zvrtnutí kotníku pravé nohy.
Následek: pád z 1 metru na záda, kde byl kufr s nářadím.
Konečná diagnoza: Pneumotorax a 4 dny na JIP. Asi tak.... (zle)
Resumé: každý musí zvážit svoje možnosti a obratnost.
Jen na okraj: to se pohybuji po jeřábech a ve výškách bez problému.
Jen to občas člověk malinko podcení...  ;)

Dovolím si poznamenat, že policajtů musí být šest! Ten šestý stojí u dveří a hlídá zda nejde Proud.
                              ;)

Nikoliv ... Sedm, je jich zapotřebí ... Ten sedmý tomu velí ... :)

To bývalo kdysi, teď jsme v EU. Je tam potřeba osmý, nejdůležitější, který to nafotí, sepíše hlášení, vytiskne v pěti vyhotoveních, přečte je vyměněné žárovce, dá na to kulatý razítko a vymlátí z ní podpis  (norm)

... a jestli některý z nich zjistí, že máte obyčejnou žárovku 60W zakoupenou
po 1.9.2011.,  tak jste všichni v p...

 ;D

Výměna žárovky je práce na elektrickém zařízení, aspoň takto je definovaná v ČSN EN 520110-1 ed.2. Takovou práci nemohou vykonávat laici, to je osoby bez elektrotechnic ké kvalifikace v již zde citované ČSN 331310 a od 1.10.2011 platné jako ed.2.
Dříve jsme měli v podniku hranici pro výměnu žárovky bez použití nářadí s kvalifikaci podle §3 a s použitím nářadí podle §4. vyhlášky 50/78 Sb.

Dnes, pokud by měl býti osoba odpovědná za elektrické zařízení, tak budu touto práci pověřovat pouze osoby znalé v elektrotechnic e ( oficiálně).
Těžko bych při úraze dokazoval, že ta osoba poučená byla opravdu prokazatelně poučena osobou znalou v elektrotechnic e pro konkrétní úkon výměny žárovky na konkretním svítidle. Jednodušší je to neumožňovat a mít to ve vhodných předpisech pro užívání společných prostorů v domě.

Pánové, jinak skutečně bodujete s těmi policajty. Pane Hasala máte (drinks)
a pane Kubík vy máte (drinks) (drinks)

Škoda, že tu už není náš kolega in memoriam Michal Kolesa. Určitě by natočil detailní videonávod.  ::)

Zde je myslím důležité, zda byl někdo bez kvalifikace pověřen výměnu provést, nebo zda ji provádí o své vůli.
Také by mohlo pomoci to, co uvádí výrobce svítidla- zda je pro výměnu žárovky nutná osoba s kvallifikací či nikoliv.
Určitě se to řešilo i zde, ale nemůžu to najít. Pokud si vzpomínám, bylo to tak, že výměna žárovky nebo závitových pojistek je obsluha, nikoliv práce.

Na jednom právnickém portálu mají toto:
Kolik právníků je třeba na výměnu žárovky? Padesáttři.
Osm se dohaduje, 1 žádá o odročení, 1 vznáší námitku, 1 se tváří vážně, 2 zkoumají precedenty,1 diktuje dopis, 1 klade podmínky, 5 vyplňuje časovky, 1 dosvědčuje, 1 předkládá otázky, 2 urovnávají, 1 nařídí sekretářce vyměnit žárovku a dalších 28 předloží účty za odborné služby.

Na jednom právnickém portálu mají toto:
Kolik právníků je třeba na výměnu žárovky? Padesáttři.
Osm se dohaduje, 1 žádá o odročení, 1 vznáší námitku, 1 se tváří vážně, 2 zkoumají precedenty,1 diktuje dopis, 1 klade podmínky, 5 vyplňuje časovky, 1 dosvědčuje, 1 předkládá otázky, 2 urovnávají, 1 nařídí sekretářce vyměnit žárovku a dalších 28 předloží účty za odborné služby.


[/quote]

[b]A najednou měli ti právníci práci, protože sekretářka se nejdříve popálila o horkou žárovku, pak vzala hadr a  kroutila se žárovkou opačně až to ukroutila. Pak vzala z kabelky nůžky na nehty  a chtěla ten zbytek žárovky vytáhnout. Jenže najednou "rána" a otevřelo se peklo. Popáleniny na ruce II. stupně, protože jistič 20A nevypnul a vyhodilo to celou budovu s jističem 63A.
A šéf pravníků se již ptal, kdo ji to nařídil a již mělo těch padesát dva co dělat. Ten jeden byl ale v pr.....

A tak je výměna žárovky bez použití nářadí práce nebo není ?
343100 říkala, že to není a nová 50110-1 ed.2 v čl.3.4.2 říká, že to práce na el. zařízení je. Je tam sice slovíčko "výměna",  není tam výměna žárovky.
Tak jak vlastně dopadl ten 53. právník ?

Využiji vlákna k dotazu, zda má někdo tip na "mazadlo" závitu objímky.

Běžný práškový grafit ,  v nouzi měkká tužka, ... ;)

Pokud v dokumentaci svítidla neni "Výměnu světelného zdroje musí provádět odborník" nebo něčeho podobnýho, tak je to obsluha zařízení dle návodu výrobce - je obvyklý, že žárovky měmí člověk sám, takže když není zákaz, bere se to jako standardní záležitost.

Navíc většinou je tam návod i s obrázkama, jak vyměnit žárovku... A návod od výrobce je nad normou, výrobce bere riziko na sebe (norm).

Dle mého názoru, vyměnit žárovku můžeš, ale nesmíš pak po tom chtít ofiko peníze.  Jinými slovy práce na černo  (dance)

To jste asi trochu přehnal.  :o

Myslíte ?
V této diskusi se bavíme o výměně žárovky zaměstnancem v zaměstnaneckém poměru.

A bylo by dobré nezaměňovat výměnu žárovky v lampičce na nočním stolku, nebo v lustru v obýváku, s hrabáním se ve svítidle 4m vysoko, nebo nad schodištěm,
kam se ani žebřík pořádně postavit nedá.

Výměna žárovky? I pro profíka může být problém...
Prásknu to na sebe, ač se stydím, ale jisté problémy s kotníky mám...
Při výměně žárovky ve sklepě pomocí židle, jako stupátka se při yýstupu, / vyšvihnutí na židli / jsem si zvrtnul kotník a při pádu na záda jsem spadl na kufr s nářadím....
Pneumotorax a 5 dnů na JIP.... (zle)
I mistr tesař se utne.....  ;)
Budiž výstrahou ostatním.

Tak potom je diskuse zbytečná. V zaměstnaneckém poměru neexistuje laik. Viz TNI 332000-4-41.

Pane Illek,
myslím, že tato diskuse není úplně zbytečná, ani pro elektronauty. Zvláště vaše příspěvky mají vždy dosti velkou váhu. Tato diskuse nutí k přemýšlení a také k nahlédnutí do norem, aby jsem našel odpověď na "jak to vlastně je".
ČSN EN 50110-1 ( 34 3100 ) NENÍ určená pro laiky.
Z hlediska elektro kvalifikace rozlišuje tři stupně. Osoby poučené, seznámené a znalé.

Výměnu žárovek zařazuje do kategorie údržby, kde pokud není nutné použití pracovních postupů a zařízení poskytuje plnou ochranu proti přímému dotyku živých částí, pak mohou osoby SEZNÁMENÉ provádět výměnu pojistek nebo žárovek. Najdeme to v části 7.1.2 a 7.4.2 pro výměnu světelných zdrojů.

Ale jak je to s těmi laiky?
Jak to posuzuje třeba pojištovna ?
Který zákon, nebo norma zakazuje laikovi výměnu žárovky ?

Určitě je dobré znát detaily, třeba o výměně žárovek, aby bylo možno tvořit smysluplné celky.
Citace TNI 33 2000-4-41, str. 12:
Poznámka
Je vhodné připomenout, že v právním systému ČR je každý zaměstnanec osobou alespoň seznámenou podle §3 vyhlášky č. 50/1978 Sb. přitom je nutno si uvědomit, že zde existuje rozdíl mezi laikem (osobou bez elektrotechnic ké kvalifikace) jako obyčejným člověkem, občanem na jedné straně a osobou seznámenou s bezpečnostními předpisy pro zacházení s elektrickými zařízeními, s kterými alespoň v rozsahu své činnosti přijde do styku, na druhé straně. Za osobu poučenou se však považuje ten, kdo byl v rozsahu své činnosti seznámen s předpisy pro činnost na elektrických zařízeních, školen v této činnosti, upozorněn na možné ohrožení elektrickými zařízeními a seznámen s poskytováním první pomoci při úrazech elektrickým proudem. :)

Kolegové, pokud si tuto diskuzi přečte nějaký hujer, tak bude nutno při každé prasklé žárovce měnit celé svítidlo (minimálně stávající poslat na zkoušku k výroci),  i to lze při troše snahy obhájit ;)

Pane Konopníku.
Odpověď na váš dotaz by tedy měla být taková:

Pokud s vámi předseda hodlá uzavřít smlouvu o dílo,
nebo dohodu o provedení práce, pak k ní musí přiložit
písemný doklad toho, co popisuje p. Illek v závěru.
U nás je to jěště rozšířeno o lékařskou zprávu o vašem zdravotním
stavu.
Bez toho by vám (aspoň u nás) nebyla vyplacena odměna.

Když vám ale předseda řekne (třeba u piva) abyste
vyměnil pár žárovek u sklepa, že vám potom dá nějakou tu stovku,
tak žádné povolení neshánějte, sežeňte jenom štafle a žárovky,
vlítněte na to a doufejte, že nebudou komplikace.

 :) ;) :)

Vyměnit obyčejnou žárovku neumí ani kvalifikovaný elektrikář !
Už se mě stalo několikrát při revizi, že na svítidle byl štítek MAX.60W a byla tam píchlá 100W žárovka, dráty a plast byl polorozpuštěny!! (dance) (dance)

Ak sa jedna o údržbarov, tak myslím, že musia chodiť vo dvojici. Nie že by to jeden nezvladol, ale dvaja si predsa aspoň pokecaju a keby jedneho triaslo, druhy mu môže podať prvu pomoc a potom dokončoť to čo začal prvý :)
O tom, že chodia dvaja udržbari meniť žiarovky som už počul viac krát.

Třeba neuměl číst.  :D

Je to občas vidět i v případě, že je tam žárovka 60W.  ;)

Bývá...ale ne u značkových!  To bývá Poland,China a pod... (dance)
Většinou je tam 100W a jak je to roztečený dá se tam 60W a dělá se že se to rozteklo!

I laikové se mohou vyskytnout v pracovním poměru. Podle definice, je totiž laik osoba seznámená.

Osobně bych celý "problém" rozdělil na dvě roviny :
- výměna žárovky, na kterou (u běžných svítidel) dle mého názoru není nutná žádná zvláštní kvalifikace a kterou i v rámci výkonu svého povolání provádějí různí údržbáři, správci objektů, školníci apod. 
- práci ve výškách

Dle vyhl 50/78 § 3

                       Pracovníci seznámení

 (1) Pracovníci seznámení jsou ti, kteří byli organizací v rozsahu své činnosti seznámeni s předpisy o zacházení s elektrickými zařízeními3) a upozorněni na možné ohrožení těmito zařízeními.

 (2) Seznámení a upozornění podle odstavce 1 provede organizací pověřený pracovník s kvalifikací odpovídající charakteru činnosti a pořídí o tom zápis, který podepíše spolu s pracovníky seznámenými.
------------------------------------------------------------------
3) ČSN 34  3108 Bezpečnostní předpisy  o zacházení s  elektrickými
   zařízeními osobami bez elektrotechnic ké kvalifikace.

                               § 4

                        Pracovníci poučení

 (1) Pracovníci poučení jsou ti, kteří byli organizací v rozsahu své činnosti seznámeni s předpisy pro činnost na elektrických zařízeních, školeni v této činnosti, upozorněni na možné ohrožení elektrickými zařízeními a seznámeni s poskytováním první pomoci při úrazech elektrickým proudem.

 (2) Organizace je povinna stanovit obsah seznámení a dobu školení s ohledem na charakter a rozsah činnosti, kterou mají pracovníci uvedení v odstavci 1 vykonávat, a zajistit ověřování znalostí těchto pracovníků ve lhůtách, které předem určí.

 (3) Seznámení, školení, upozornění a ověření znalostí podle odstavců 1 a 2 provede pro obsluhu elektrických zařízení organizací pověřený pracovník s kvalifikací odpovídající charakteru činnosti, a půjde-li o práci na elektrických zařízeních, pracovník s některou z kvalifikací uvedených v § 5 až 9; pořídí o tom zápis, který podepíše spolu s pracovníky poučenými.

Uvedl jsem citaci z TNI 33 2000-4-41, tam je to vysvětleno, tak proč s tím ještě polemizovat?  :-[

Teď mě asi budete mít za hnidopicha  8) ,  ale uvedu dva argumenty:

1) TNI nemá váhu jako IEC.
2) Platnost TNI vydané v roce 2008 je přinejmenším sporná (viz příloha).

ČSN EN 50110-1 ed.2 Obsluha a práce na elektrických zařízeních
 definuje takovou osobu, která není ani znalá ani poučená jako osobu seznámenou
V poznámce 2 je uvedeno, že oproti ČSN IEC 60050-826 je v rámci této normy pro tento termín použit výraz osoba seznámená.

Poznámka v TNI 33 2000-4-41  jen komentuje v rámci "Ochranného opatření pro zajištění bezpečnosti v elektrické instalaci nízkého napětí při ochranně před úrazem elektrickým proudem" v části 5.2.4 Doplňková ochrana, že se zatím nic nezměnilo s osobami seznámenými podle §3 vyhlášky č.50/1978 Sb a také cituje v úvodu normu ČSN 33 1310.

Re: Je na výměnu žárovky laikem potřeba nějaké povolení?
Ano, musí být seznámená

Myslím si, že TNI 33 2000-4-41 je o něčem jiném než ČSN EN 50110-1
i když širší souvislosti lze připustit

na ÚNMZ řekli.....TNI není noma, je jen její prováděcí předpis....kdy ž napíšete do RZ je to podle TNI XXXXX má to váhu stejně jako norma!
Platnost se neřeší, jen její konec vyjde ve věstníku! Tj. TNI se neprodlužuje i když je to tam napsáno!Jinými slovy- Platí to jejího zrušení!

Šmarjá kolegové, ona ta žárovka ještě není vyměněnå? (dance)

TNI není norma. Takže uvádět ji do tevize, je blbost. (plc)
Já ji tam neuvádím. :)

Honzo, já se s tebou nehádám.
Já jen co nám říkali na školení pracovníci ÚNMZ!!
Podle nich to blbost není!!
Je pravda že třeba ČSN 332140 byla dloho "netknutá" a mám hodně pavilonů modernizovanýc h,i celých nemocnic, kde je výslovně uvedeno v technické dokumentaci  že je podle TNI 332140 a jsou tam i hodnoty podle této TNI! Ne podle normy, která v té době ještě platila celá! (dance)
A tato TNI se už hodně přibližovala k nové ČSN 33 2000-7-710.Byla hodně vzdálená
jako provéděcí pro ČSN 33 2140.


Jo,jo pořád žárovka nesvítí!!   ;D ;D ;D ;D

Proč chodit až k IEC a ohánět se časovou platností TNI? Je podle vás neplatné vše, co je v TNI 33 2000-4-41 uvedeno, jen proto, že od r. 2008 uplynulo víc než 3 roky?

No, to je otázka spíš pro právníka, jestli se nějaký dokument může sám zneplatnit, jenom pouhou nečinností.

Ze dvou možností v dokumentu uvedených nastala možnost třetí. Na tom by se nejspíš zacyklil i zkušený JUDr.

Já osobně beru TNI jako výklad, vysvětlení. Něco jako "co tím básník chtěl říci". Ano, znám pravidlo, že normu může vykládat pouze jeho tvůrce, tudíž je takový výklad závazný.

Jiná věc je, že tyto dokumenty nestíhají reagovat na dokumenty jiné a je jenom na nás, kterému dáme přednost, pokud jsou v rozporu. Samozřejmě až do okamžiku maléru, kdy to bude na soudci.

Nechci nikomu oponovat, ale jen co nám říkali pracovníci ÚNMZ.... (norm)
Údajně TNI prochází stejným schvalovacím řízení s připomínkami jako ČSN....Tudíž odkaz
na TNI má stejnou "váhu"......tak to vysvětlovali.. .nejsem právník ani odborník na normy! ;)
Proto mě nekamenujte! ;D

(jednicka) (jednicka) (jednicka)

Já bych řekl, že byla cílová páska už dávno přetnuta   ;) :)

Co to má za význam opisovat sem vyhlášku....?

Závaznost platné TNI je indikativní a to i v případech, kdy je kmenová norma považována za výlučnou ke splnění požadavků předpisů vyšší právní síly, "závaznost propadlé TNI" nelze definovat, stává se volným dokumentem ve smyslu "usnesení ze zasedání odborníků",  přičemž v případě sporu by se s největší pravděpodobnos tí uplatńovalo zvykové právo, zde platí podmínka paralelní neexistence předpisu vyšší právní síly a to i těch dotčených indikativním či výlučným odkazem.

Nicméně si neodpustím, pokud by se kolegové tímto kostrbatým způsoběm měly vyrábět děti, tak je půl šestá furt ;)

Nesmíme zapomínat ,  že normy jsou obecně nezávazné..... .? (dance)
Tudíž i tak bude u TNI... ;D ;D

Ale máme tu spoustu zákonů a vyhlášek, počínaje zákon 164, přes vyhl. 50,... až po vyhl. 73
Tam bych nezpochybňoval závaznost, tam se dá maximálně hledat rozsah kdy ještě platí a na co se již nevztahuje.

Tato věta s odpovědí je i jako jedna z otázek u zkoušek na TIČRu !
(Co jsem psal)
I tak nesouhlasím... .pokud instalaci udělám lépe jak je v normě, je to OK !Normu pak neberu jako závaznou i přes zákony jak píšete!!
Norma je pouze jako minimální práh, přes který ale mohu přejet! ;)
Není to plácání do větru!! (dance) (dance) (dance)

Nepřu se o žádnou závaznost či nezávaznost. V uvedené TNI byl vysvětlen pojem laik z hlediska zaměstnance a z hlediska občana, v elektro oboru. To se nemůže za 3 roky nijak změnit, už proto, že vyhl č. 50/1978 Sb. stále platí.

(no)Máte to nepřesně. Je uvedeno: ... nejsou obecně závazné. Je v tom rozdíl.

Jasně, pokud dlužíte 100 tisíc a splatíte 200 tisíc nemělo by to vadit.  :D

Osobně mi už přijde úchylné, plácat se v tomto tématu tak dlouho. Nakonec si stejně tazatel poradí i bez 5ti stránek v diskusích. Nemyslíte?

 :-X :-X :-X

Už by to měl někdo konečně uzavřít a přesunout.

Hlavně je třeba vyměnit tu žárovku než se to tu zhasne a to dle předpisů, zatím podle diskuse netuším, jestli to laik udělat může a nakonec nevím ani to kdo je laik. Nešlo by napsat nakonec nějaké shrnutí? Já se v tom nějak ztratil, ale moje manželka má jasno, vždycky zavolá, že zas nesvítí světlo a mám s tím něco udělat.  ;) o:-)

A co říkáte na vysvětlení v TNI 33 2000-4-41, str. 12, Poznámka. Také zastáváte názor, že je to starší jak 3 roky a proto neplatné? Jak je stará Pythagorova věta? Platí ještě?  :D

Pythagorova věta popisuje vztah, který platí mezi délkami stran pravoúhlých trojúhelníků a její platnost není závislá na hlasování kdekteré komise. Platila již v době, kdy lidstvo neexistovalo a nejspíš bude platit dlouho i v době, kdy lidstvo už existovat nebude.

Platnost ČSN, potažmo TNI je na tom ovšem jinak, je zcela odvislá na lidském rozhodnutí a je značně proměnná v čase.

Nemám problém s výměnou žárovek, jen mě nedá, abych si z toho neudělal tak trochu srandu, že se nedokážeme dohodnout ani na tak jednoduché věci.  ;)

Věc, co se zdá být de facto jednoduchá, nemusí být jednoduchá de jure.

Tak to ještě dorazím, něčím z mé bohaté praxe.

Nejhezčí je situace, kdy se po sundání krytu vysypou střepy a
z objímky na vás čumí dva dráty, na kterých se bimbá zbytek wolframové spirály.
V našich domech věc poměrně častá.
Co by s tím i ta osoba poučená měla udělat ?  

A není v povinnostech takového vyměňovače zajistit si beznapěťový stav
a ověřit ho zkoušečkou ?

 :)

V tom případě platí další kategorie před laikem a tou je blb, kterå ovšem zahrnuje i některé seznámené, znalé atd.

Máte to ťažké.
Na Slovensku je ešte stále platná ČSN/STN 34 3108, ktoré považuje výmenu žiarovky za obsluhu, ktorú môže vykonávať laik.
V ČR bola táto norma zrušená a myslím, že bez náhrady. Nová norma ČSN EN 50110-1 ED.2 sa na laikov nevzťahuje.

Není tomu úplně tak, protože i v ČSN nebo TNI jsou obsaženy obecně platné axiomy (Ohmův zákon apod.). Proto není možné nějaký odkaz na ně tzv. "spláchnout" poukázáním na neplatnost z důvodu uplynulého času. Je pouze možné konkrétní řešení problému.