Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Nováků Ruda 18.05.2014, 12:25



Název: Započítávají výpočtové programy korekční součinitel impedance smyčky?
Přispěvatel: Nováků Ruda 18.05.2014, 12:25
Započítávají výpočtové programy například SICHR do výsledků korekční součinitele impedance smyčky?
Když provedu výpočet ručně tak se zdá, že s tím program nepočítá.


Název: Re: Započítávají výpočtové programy korekční součinitel impedance smyčky?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.05.2014, 16:51
Co se týče programu SICHR, ten zohledňuje vliv jinak. Mrkněte na stranu 81 nápovědy.


Název: Re: Započítávají výpočtové programy korekční součinitel impedance smyčky?
Přispěvatel: Nováků Ruda 18.05.2014, 17:06
Co se týče programu SICHR, ten zohledňuje vliv jinak. Mrkněte na stranu 81 nápovědy.

 :o Děkuji.

Jaký volit součinitel při ručním výpočtu? ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 v poznámce N uvádí 2/3.
Ve starších publikacích od pana Ing. Kříže je uveden příklad s tím, že při výpočtech se používá koeficient 0,8 a při měření 2/3.


Název: Re: Započítávají výpočtové programy korekční součinitel impedance smyčky?
Přispěvatel: Milan Hudec 18.05.2014, 17:32
Pro jističe některých výrobců bych doporučil činitel spíše na úrovni 1/10,  (zle)


Název: Re: Započítávají výpočtové programy korekční součinitel impedance smyčky?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 18.05.2014, 17:44
... že při výpočtech se používá koeficient 0,8 a při měření 2/3.
Při reálném "zkratu na kostru" může být zkratový proud omezen menší okamžitou hodnotou napětí, vyšší teplotou vodiče a tím jeho vyšším odporem,...
S něčím se dá počítat, s něčím ne...

Měření se provádí za nějakého okamžitého stavu a provádí se takovým proudem a tak krátkými impulsy, že by měření nemělo zvýšit teplotu vodičů (kabelu)
Ten koeficient 2/3 při měření by měl alespoň s minimální rezervou zohlednit všechny předpokládané vlivy, i ty, které bychom asi ani nedokázaly přesněji vyčíslit.


Název: Re: Započítávají výpočtové programy korekční součinitel impedance smyčky?
Přispěvatel: Nováků Ruda 18.05.2014, 18:03
U změřené impedance tomu rozumím. Ale jaký použít normový koeficient pro výpočet.

Pro jističe některých výrobců bych doporučil činitel spíše na úrovni 1/10,  (zle)

Předpokládejme, že bude využito kvalitních jističů a protože pan Hudec fandí Schneider Electric tak třeba těch  ;).


Název: Re: Započítávají výpočtové programy korekční součinitel impedance smyčky?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.05.2014, 18:29
Koeficient 0,8 aplikujete na napětí. Tím dostanete do výpočtu jeho pokles, který při měření uvažovat nemusíte.

Výsledný koeficient pak bude Kv = 1,5 / 0,8.

Neplatí pro sítě IT (2/0.8) a proudový chránič (5 x IΔN).


Název: Re: Započítávají výpočtové programy korekční součinitel impedance smyčky?
Přispěvatel: Nováků Ruda 18.05.2014, 18:37
Výsledný koeficient pak bude Kv = 1,5 / 0,8.

Takže Kv = 1,5 / 0,8 = 1,875. Potom Zsv*Kv = Zsv*1,875 ?


Název: Re: Započítávají výpočtové programy korekční součinitel impedance smyčky?
Přispěvatel: Nováků Ruda 18.05.2014, 19:27
Pro příklad:

Jistič C10A, kabel 5x2,5-100m, kabel 5x1,5-20m.

Výpočtem:
5x2,5-100m = Zsv1=ró*(2*l)/S=0,0185*(2*100/2,5)=1,48Ohm
5x1,5-20m = Zsv2=ró*(2*l)/S=0,0185*(2*20/1,5)=0,49Ohm
Zsv12=Zsv1+Zsv2=1,48+0,49=1,97Ohm

Pro teplotu 70st.C - Zsv12=1,97*kv=1,97*1,2=2,36Ohm
Pro koef. snížení napětí u jističe C10A - Zsv=0,8*230/90=2,04Ohm

Potom vedení vyhovuje. Je výpočet včetně koeficientů to správně?

Program to má trochu jinak.


Název: Re: Započítávají výpočtové programy korekční součinitel impedance smyčky?
Přispěvatel: Miroš Jan 18.05.2014, 19:40
Kde máte v SICHRU zdroj?


Název: Re: Započítávají výpočtové programy korekční součinitel impedance smyčky?
Přispěvatel: Nováků Ruda 18.05.2014, 19:42
Nezadal jsem ho. Chápu, že to má vliv na výslednou impedanci ale chtěl jsem porovnat výpočty.