Diskuse Elektrika.cz

Například při použití průvlékového transformátoru proudu typ Z-WFR. Musí být ovládaný stykač 4 pólový nebo stačí 3 pólový? A na zakladě jakého předpisu?

A na jaké zapojení to máte??
U motoru stačí 3 póly.....ale pokud tam máte něco ( napájení 230V)už jsou potřeba 4 vodiče s "N" !!

Vodič N obecně být spínán nemusí. Jsou některé aplikace, kde je to předepsáno, například truhlárny. Naopak, pokud použijete pro 3 f obvod spínání 4P stykačem pro L1, L2, L3, N, nemáte zaručeno, že N vždy odepne jako poslední a sepne jako první.

Omlouvám se, ale nevím zdali jsme si rozumněli. Jedná se vývod z hlavního do  podružného rozvaděče 4 x CYY240+120.  Jako chránič je použit průvlekový transformátor  typu Z-WFR + chránič PFR (300mA) s výstupem na stykač, který v případě poruchy daný vývod odepne. Musí být tento stykač 4-pólový anebo stačí třípolový? V katalogu výrobce (Eaton) je nakresln 4p v reálu je použit 3p.

Proč by muselo N odepínat jinak, jak vodiče fázové??
N je jako kretýkoliv jiný (tj. pracovní vodič!)..... (dance)
To slyším poprvé!? :(

To si asi pletete s vodičem PEN!! (dance) (dance)

Stačí 3P. V případě potřeby odpojování vodičů N můžete toto realizovat v podružném rozvaděči. V odpojování vodiče N v 3 f síti stykačem, u kterého není zaručena posloupnost spínání kontaktů, vidím nezanedbatelné riziko krátkodobého výskytu plovoucí nuly.

Vývod z hlavního rozvaděče je předpokládám pětivodičový, takže PEN by tam být neměl a PE se odpínat nesmí. Vodič N není v třífázové soustavě rovnocený fázovým vodičům, je třeba zajistit jeho dřívější připojení a pozdější odpojení, jinak při nesouměrném zatížení fází hrozí poškození jednofázových spotřebičů připojených na méně zatížené fáze.

Asi tak. Nula tam musí bezpodmínečně být vždycky, když tam bude některá fáze. A riziko, který způsobí připojená nula při odpojených fázích je mnohokrát menší, než když tam bude některá fáze a nebude nula...

N je prostě kritická věc pro nesymetrickou zátěž a kontakt je riziko - opálí se a jste v pr.. Rovonocenný pracovní vodič je jenom u 1f zátěže, jinde je potřeba 2x myslet a 1x spínat!  (norm)

Někdy by se hodil chránič právě bez kontaktu N.

Při správně navrženém stykači, bych se toho nebál. Samozřejmě to musí být kvalitní a spolehlivý stykač. ;)

Kto vyrába stýkače 3+N? Síce som nikdy taký nehľadal, ale ani si nespomínam, že by som ho videl v nejakom katalógu.

A k čemu to?

Len zo zvedavosti. Medzi otázkou či vypínať N a dostupnosťou stýkačov korektne vypínajúcich N je určite korelácia. o:-)

Také o žádném nevím.

Dovedu si představit důvod vypínání N u koncového zařízení. Třeba u nějakého sezonního zařízení v síti TT, které je dlouho vypnuté, mezitím dojde k poruše mezi N a PE, která nevypnutým N umožní průchod nezvaných bludných proudů. Pokud je navíc zátěž aspoň trochu symetrická, riziko vypínání N je minimální. Důvod vypínání N v páteřním rozvodu mezi rozvaděči ale opravdu žádný nevidím, riziko je velké a zbytečné.

Tak to jsme na tom stejně.

Tak pro úplnost přikládám obrázek z katalogu Eaton.

Tak já se pokusím taky přidat jeden obrázek.

Takže podle výrobce v TN-C-S, kde jsou min. dvě uzemění (PE)N (trafo a bod rozdělení) stačí 3P stykač, protože N je na potenciálu PE. Takže to řešení s 3P je naprosto v pořádku i z pohledu výrobce, i z pohledu rozumu.

Jo kdyby to bylo v TT nebo v IT, to už by bylo jiný kafe...  8)

Já bych se toho tolik nebál. Obvyklá doba rozpojení u instalačních stykačů je 20 ms, to je jedna amplituda. Za tu dobu je obvod zcela bez napětí.

Jestli kontakt N o něco předběhne kontakty silové nebude napěťová špička na méně zatížených obvodech znamenat vážné nebezpečí. Takových špiček nám vyrobí třeba mikrovlnka několik denně a nikdo to neřeší.

Pokud máme obavy o zdraví drahých spotřebičů, je řešením použít svodič třídy T3.

Problém může nastat, když kontakt/spoj vodiče N přestane převádět.

Přesně tak. Spínáním N přidám jeden vodič mezistykečem a můstkem, to jsou další dva šroubky, kerý musí být správně dotažený a zkontrolovaný  kde může nastat přechoďák. A do toho jeden kontakt, který se může přepálit. A furt platí, že čím kritičtější vodič v napájení, tím míň by v něm mělo být kontaktů. Ať už pevných, nebo pohyblivých. A N je, při používání 1f spotřebičů na víc fázích, druhý nejkritičtější (hned po PE).

Osobně to mám nastaveno tak, že pokud není vážný důvod ho přeršit nebo výhody jeho přerušení nepřeváží rizika, tak se k němu chovám jako k PE.

Kontak u fázových vodičů, také může přestat vodit. ;)

Což však pro jednofázový spotřebič nebude znamenat fatální problém.  ;)