Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta => Téma založeno: Miroslav Minařík 11.04.2014, 21:40



Název: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Miroslav Minařík 11.04.2014, 21:40
BLOG tonoucího Elektronauta je určen studentům a těm, kteří tento obor teprve poznávají.
Práva editace se nyní nastavují.
Odpovídat budou moci pouze uživatelé (i studenti) s verifikovaným účtem.


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Milan Hudec 11.04.2014, 22:20
Se obávám, že obor poznávají nejvíce pråvě verifikovaní, těm bude odpovídat kdo? (dance)


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Miroslav Minařík 11.04.2014, 22:50

Dobrá otázka. Ale to není na programu dne.
Tento příběh začal proto, že je školství v takovém stavu v jakém je.
Již několik roků sleduji a poslouchám co se kde na školách učí.
Na výstupu je vždy špatná celá škola a špatní absolventi.
Všechno je však o lidech. Nikoliv o institucích, penězích, fondech a podporách.

Potkal jsem pár šikovných. Dejme jim šanci. Mnozí verifikovaní profíci si rádi zopakují základy  (dance)

Nebo myslíš Milane, že je lepší zárodky Elektronautů nechat na pospas těm progresivním osnovám Evropské unie?


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Milan Hudec 12.04.2014, 01:40
Coby laik se optám na hromosvod a dostane se mě verifikované odpovědi HH a Hulína, to abych se oběsil ještě před jeho realizací


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Kastner Lubomír 12.04.2014, 05:49
Přesně tak. To není o penězích, školách, dotacích apod. i když i to hraje určitou roli. Pokud ten dotyčný sám nebude mít zájem pracovat v tomto oboru, pak bude stále laik i když s papírem elektrikáře. Na druhou stranu je leckterý lajk daleko šikovnější a znalejší než někteří profíci. A pak i my tzv. profíci se musíme učit stále. Každý den. Stále se objevují nové vyhlášky, normy, předpisy apod. je plno novinek co se týká materiálů, výrobků i výrobců. takže podle mě je to skutečně jen o přístupu, elánu, chuti a šikovnosti. Pokud se z práce stane i trochu koníček, tak pak je to nejlepší kombinace a to jak pro nás, ale zvláště pak pro spokojené zákazníky, kde odvádíme kvalitní práci.


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Miroslav Minařík 12.04.2014, 08:57

Řeč je o verifikovaných studentech.


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Pavel Horský 13.04.2014, 14:50
Coby laik se optám na hromosvod a dostane se mě verifikované odpovědi HH a Hulína, to abych se oběsil ještě před jeho realizací

 :D :D :D :D :D :D To jsi mě moc pobavil


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Petr Janta 14.04.2014, 07:30
Přesně tak. To není o penězích, školách, dotacích apod. i když i to hraje určitou roli. Pokud ten dotyčný sám nebude mít zájem pracovat v tomto oboru, pak bude stále laik i když s papírem elektrikáře. Na druhou stranu je leckterý lajk daleko šikovnější a znalejší než někteří profíci. A pak i my tzv. profíci se musíme učit stále. Každý den. Stále se objevují nové vyhlášky, normy, předpisy apod. je plno novinek co se týká materiálů, výrobků i výrobců. takže podle mě je to skutečně jen o přístupu, elánu, chuti a šikovnosti. Pokud se z práce stane i trochu koníček, tak pak je to nejlepší kombinace a to jak pro nás, ale zvláště pak pro spokojené zákazníky, kde odvádíme kvalitní práci.

Zdědil jsem mnoho knížek po spolužácích ale ať do toho koukám sebedýl tak ne a ne to pochopit. Kdybyste tušili jak nám tu látku rychle nasypou a nikdo to nepochopi, to byste se divili. Ttu Knisku znám tam jsem toho dost posbíral ale když já jsem na úplným začátku a často nerozumím ani některým výrazům. Až mě přesvědčil strýc že se mám nechat ověřit a že se mnou zde budete jednat vlídně a ne jako naši učitelé kteří jsou pouze od poroučení co odkud naučit a co odříkat. Vysvětlit to možná ani neumí. A takových nás je tu hodně.


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 14.04.2014, 08:09
ne jako naši učitelé kteří jsou pouze od poroučení co odkud naučit a co odříkat. Vysvětlit to možná ani neumí. A takových nás je tu hodně.

No, to by mě zajímalo, co studujete za školu. Není moc učitelů, kteří by odmítli žádost o vysvětlení látky. Hromadná neznalost jejich žáků by brzo dopadla na ně samotné.

BLOG tonoucího Elektronauta je určen studentům a těm, kteří tento obor teprve poznávají.
Práva editace se nyní nastavují.
Odpovídat budou moci pouze uživatelé (i studenti) s verifikovaným účtem.

O diskusi pro studenty jsem uvažoval už dříve a mám pár nápadů. Můžeme se domluvit mimo veřejnou sekci.


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Miroslav Minařík 15.04.2014, 21:35


Ještě doplním můj záměr.
Přejmenoval jsem tuto sekci z BLOGU na DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta,  protože onen DOUČOVÁK mám v plánu již delší dobu. Mluvím s mnohými kluky na školách ať již učilištích nebo průmkách. Narazit dnes na trpělivého učitele typu "obecná škola" je sen. Sám tedy o mnohých vím ale ti patrně nejsou vždy tam, kde se po nich pláče.

Má mylná domněnka byla, že učitel odborného výcviku je mizerně placený a že by mou nabídku veřejného doučováku neodmítl.

Omyl přátelé!
Oslovil jsem hodně učitelů i mistrů zda by nešli s námi před kameru opakovat to, co vysvětlují již desetiletí zpět.

Zájem nula.
Prý mají hodně co dělat a na takové věci již nezbývá čas. Jsou tedy spokojení. Aby si někdo nemyslel, že jde o objektiv kamery! To opravdu ne.

Tak jak tedy?
Protože opravdu sbírám náměty, tak cítím, že tento DOUČOVÁK vítají i skalní staří orli, kteří si rádi zopakují to, co zameškali ve škole, když místo ní seděli u vychlazeného půllitru.

Kdo je student?
Studenty verifikujeme stejným způsobem jako ostatní. Nemají však značku Verified ale Studující s ikonkou "borca listujícího knihou".

Oč vás prosím

je schovívavost a trpělivost. Pokud to někomu přijde primitivní dotaz ať si toho nevšímá.

Děkuji


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.04.2014, 22:08
Když vím, nemám problém předat informace dál.
Takže to vidím jako dobrý nápad a je jen na těch, kdo to budou využívat, jak se k využití postaví.
Pokud sem někdo hodí domácí úkol a bude čekat, že až se vrátí z diskotéky, bude ho mít vypracovaný, ten by mohl zažít zklamání...
A když někdo napíše něco ve stylu "...nechápu z toho vůbec nic...",  je těžké jak zažít nebo jak radu formulovat...

Když jsem chodil do školy, dostali jsme takový zajímavý úkol - krychle, kde jsou místo hran odpory 1 kiloOhm. Jaký odpor se naměří na tělesové úhlopříčce?

(několik z nás si šlo koupit 12 odporů, aby si tu krychli udělali a vypočtenou hodnotu v praxi ověřili...)


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Lubomie Staněk 09.05.2014, 14:25
,  Osobně bych tuto sekci také rád využil k dalšímu vzdělání a to již nějakou dobu v oboru pracuji. V současné době se po práci věnuji samostudiu a chtěl bych si udělat zkoušky na revizního technika. Některé okruhy otázek jsou mi však nejasné a rád bych se zeptal na názor odborníků. Rád bych třeba i poznal rozumného elektrikáře z mého okolí, kterému by nevadilo předat své zkušenosti z praxe  například u pivka ( útratu bych platil já ) Nebo bych klidně zaplatil ubytování na srazu elektronautů výměnou za rady.

Po práci se učím téměř každý den již půl roku. Myslím, že už toho vím hodně, ale spousty věcí mám ještě před sebou a je mi jasné, že cestu k reviznímu technikovi nemám ani zdaleka vyhranou.

Našel by se tu někdo ochotný, komu by nevadilo odpověďět na některé mé otázky? Klidně i na elektronautech Přihlášený nejsem, ale ubytoval bych se někde jinde a přihlásil bych se. Díky  :)


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Radek Červený 09.05.2014, 15:33
Tuto sekci vítám i já. Jsem dodnes vděčen svým učitelům - kolegům z praxe, kteří mi dali víc než škola. V tomto vlákně má smysl pomoci a poradit budoucím kolegům, co mají o obor a zkušenosti zájem.

Naopak informační embargo uvaluji lamám, co mají potřebu neustále něco vyzvídat, prznit, bastlit a mrvit, jen aby ušetřili bůra  (zle)


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.05.2014, 16:28
Klidně i na elektronautech Přihlášený nejsem, ale ubytoval bych se někde jinde a přihlásil bych se.

Na Elektrickou spojku se jedeme bavit! To není vzdělávací seminář. sejdou se tam lidé právě odtud z diskusí ale tam u piva a prasete bych se na úbytky napětí asi neptal.
Ale vlastně ano. Bude tam test znalostí Elektronauta! :-)

Přihlašte se a spát se klidně ani nemusí :-)

Tuto sekci vítám i já.
Radku, někteří ví, že máme tuto sekci v plánu již dlouho. Mou velikou chybou bylo se zase konvenčně spoléhat na zájem učňů, studentů a škol samotných. Školy by prý na to potřebovaly grant, učitelé to nechtějí dělat ani za finanční odměny a studenty to nezajímá.

A tak pokud se toto bude dít, pak zase jako obvykle z nadšení a bez nároku na pochvalu.  (zle)

Až uslyšíte nějakou školu, že bečí o málo studentů, je to jen a jen vina té konkrétní školy, resp. konkrétních ředitelů a učitelů.


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Radek Červený 09.05.2014, 16:49
Mirku, nakonec zjistíš, že komunita, která se vytvoří zájmem o něco společného bude pevnější a lepší než komunita vytvořená formou odměn, grantů..... V té druhé nebude ten potenciál  ;)

A zájem učňů? To je také kus od kusu. Byli tu zájemci o razítko na potvrzení praxe a byl tu zájemce, který mě doslova uhnal, aby u mě mohl na dva týdny praxe nastoupit. Co myslíš, pro kterého jsem se rozhodl?  ;)
P.S: razítka nerozdávám  :D


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.05.2014, 16:58
Mirku, nakonec zjistíš, že komunita, která se vytvoří zájmem o něco společného bude pevnější a lepší než komunita vytvořená formou odměn, grantů..... V té druhé nebude ten potenciál  ;)

A zájem učňů? To je také kus od kusu. Byli tu zájemci o razítko na potvrzení praxe a byl tu zájemce, který mě doslova uhnal, aby u mě mohl na dva týdny praxe nastoupit. Co myslíš, pro kterého jsem se rozhodl?  ;)
P.S: razítka nerozdávám  :D
Už někdo viděl něco úžasně funkčního aby to bylo zároveň dotováno EU? Já ne?

A na ty dva týdny praxe se ptej jako správný vykořisťující Američan. Co z toho mám mít, že se budu s tebou dva týdny otravovat. Vysvětlovat, kontrolovat a nakonec předělávat. V USA si takovou stáž musíš zaplatit jako student!

Teď jsem se asi od pěti maturantů dozvěděl, že jim je to úplně fuk, že potřebují jen maturitu.


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.05.2014, 21:30
...
Naopak informační embargo uvaluji lamám, co mají potřebu neustále něco vyzvídat, prznit, bastlit a mrvit, jen aby ušetřili bůra  (zle)
A já si dovolím rozšířit informační embargo na ty, co ani nesnaží něco nastudovat a ptají se na úplně základní věci, které musí ze sebe elektrikář vysypat i kdyby ho vzbudili po velkým flámu...

.... Rád bych třeba i poznal rozumného elektrikáře z mého okolí, kterému by nevadilo předat své zkušenosti z praxe  například u pivka ...

Choďte s otevřenýma očima a až uvidíte auto s logem elektronauta, zkuste ho stopnout...


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Milan Hudec 09.05.2014, 21:34
To Staněk, pokud máte zájem, nabízím vám svůj čas.


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Lubomie Staněk 09.05.2014, 22:00
Pro pana Hudce:
Mnohokrát děkuji. Mohu se ještě zeptat jaký způsob by vám nejvíce vyhovoval?
-Na elektronautech
-pozval bych vás na pivo ( velice rád dojedu)
-tady na elektrika.cz

Ještě jednou díky, vážím si toho.  :)


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Milan Hudec 09.05.2014, 22:15
Na sraz nejedu, navrhuji osobní setkání, pokusím se zkoordinovat ještě s kolegou Schwarzem, pokud se zadaří budete mít možnost ptát se skutečné kapacity.


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Miroslav Minařík 09.05.2014, 23:38

Ještě se připravuje v ZÓNĚ ELEKTRONAUTOVO speciální rubrika taháků.
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/board,128.0.html
Ale ta je opět přístupná pouze těm co nejsou líní a verifikují si účet. Ostatní ať si to vygůglí jinde.
 (dance)


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Miroslav Minařík 12.05.2014, 00:12


V tom Doučováku bych začal drobným opáčkem z vyhlášky 50/78 Sb.
Můžeme to vzít možná jako jakési rozloučení s tímto legendárním dokumentem, kterému jsme mnozí věřili jako vlastnímu otci. Byli jsme na ni hrdí. A přece ji dodnes všichni neznají nebo alespoň netuší proč bylo to a to uvedeno.


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Miroslav Minařík 14.05.2014, 23:17

Dnes jsem měl briefing se svým kamarádem, učitelem elektrotechnik y v důchodě Víťou Prokopem ohledně této myšlenky. Výsledkem toku myšlenek byl závěr, že by takový doučovák měl být opravdu opravdu hodně neformálním pojetím problematiky.

Z mého pohledu by to bylo nejlepší tak, aby se některým učitelům (myslím těm důležitým, kteří dbají především na svou pověst, důležitost a vážnost) vyschlo v ústech. Výsledky některých učitelů jsou opravdu neuvěřitelné. Resp. vyučovací metody, které si pamatuji ze svých dob bohužel přetrvávají.

Omladina, která je ve škole především kvůli razítku, té je to jedno. Ale ta menšina, která chce něco znát si musí pěkně máknout a dohledávat na internetu.

Stále hledám učitele "obecné elektrotechnik y",  který by tu látku vysvětlil populárněji. Říká se, že kdo hledá, tak najde ...

Hmmm ...  (zle)


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 15.05.2014, 10:30
Nepřemýšlel jsi nad něčím, jako je SlidesLive? Vlevo běží video přednášky, vpravo se zobrazují slajdy, které přednášející promítá. Je to perfektně čitelné.


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Miroslav Minařík 15.05.2014, 11:44
Nepřemýšlel jsi nad něčím, jako je SlidesLive? Vlevo běží video přednášky, vpravo se zobrazují slajdy, které přednášející promítá. Je to perfektně čitelné.

Na něčem podobném se již nějakou dobu pracuje. Máme několik prototypů. Myslím hardware. Ale pro většinu zajímavých přednášek musíme zřídit jednoduchou platební bránu, protože ne všechno budeme schopni přinést bezplatně.


Název: Re: Nová sekce! DOUČOVÁK tonoucího Elektronauta
Přispěvatel: Miroslav Minařík 15.05.2014, 12:17


Tedy abych to upřesnil.
Doučovák má být v mé plánované verzi bezplatný.
Ovšem to, nač ses ptal vyvíjíme pro semináře, které pořádá jiný subjekt a jsou komerční.