Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: wrobel 06.04.2014, 20:44



Název: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: wrobel 06.04.2014, 20:44

V našem bytovém domě natáhla firma šířící wifi internet UTP kabely větracími šachtami a to jen tak volně (viz. foto).
Mám tušení, že to není v pořádku, ale můžete mi říct podle jaké elektro normy?
Případně neodporuje toto nějakým hasičským předpisům?


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Petr M 07.04.2014, 06:50
V pořádku to není.
- Kabel nesmí nést svou váhu, takže musí být pravidelně vyvazovaný.
- Ta plechová hrana je snad jenom blbý vtip.
- Má ten kabel certifikaci pro přímou pokládku na hořlavý materiál, že je na tom trámku?
- Atd.


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 07.04.2014, 07:05
Bezny priklad toho, ako to niektori poskytovatelia WiFi robia. Hlavne, ze to pinga a ze data tecu  (zle)


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 07.04.2014, 07:19
Klasika. Dokážou ty svoje tkaničky tahat úplně všude. Mě to jako elektrikáře nezajímá, není to vyhrazené zařízení. Možná by se osypal požárník, ale to neumím posoudit. Asi by víc protestoval proti PVC lištám na chodbách, kudy vedou ethernet do bytů.


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Vratislav Fugl1 07.04.2014, 07:55
No ,když vidím tu ostatní hrůzu řemeslnickou (zle),  neboť dům je asi zkolaudovaný ,  tak se ani nedivím té další prasárně v pořadí ,  tentokrát wifi , ...


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: wrobel 07.04.2014, 11:36
Klasika. Dokážou ty svoje tkaničky tahat úplně všude. Mě to jako elektrikáře nezajímá, není to vyhrazené zařízení. Možná by se osypal požárník, ale to neumím posoudit. Asi by víc protestoval proti PVC lištám na chodbách, kudy vedou ethernet do bytů.

Otázka pro revizáky elektro: Vystavili byste na toto kladnou revizní zprávu ?


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 07.04.2014, 11:42
Otázka pro revizáky elektro: Vystavili byste na toto kladnou revizní zprávu ?

Odpověď revizáka elektro: Ne. Není to vyhrazené technické zařízení (instalace),   tudíž není co revidovat.


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 07.04.2014, 12:04
No nejsem si zcela jist, ale domnívám se, že se jedná o vyhrazené elektrické zařízení na malé napětí, druhá věc je to, podle čeho to revidovat. Úraz elektrickým proudem nehrozí a revize je v podstatě o tom, že zařízení je bezpečné nikoli funkční. Takže z hlediska revize je bezpečnost dodržena, ale funkčnost asi jen do času než se prodře kabel.  :)


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 07.04.2014, 12:10
Router bude nejspíš napájen zdrojem s pohyblivým přívodem. Tudíž by měl být revidován jako spotřebič, který se nemusí držet v ruce dle ČSN 33 1600, a nikoliv jako instalace dle ČSN 33 2000-6. Může tam být ještě PoE injektor, ale to bude ten samý případ, jako router.

Že se jim tkanička prodře o hranu plechu pak vidím jako klasický PNJ (problém někoho jiného).


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Kamil Novák 07.04.2014, 14:02
No nejsem si zcela jist, ale domnívám se, že se jedná o vyhrazené elektrické zařízení na malé napětí, ...

Nic takového - viz odst.1 § 6b zák.č. 174/1968 Sb.  (no)  (norm)


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: wrobel 07.04.2014, 14:13
Takže abych to ukončil: UTP kabely revizní techniky nezajímají, protože se nejedná o vyhrazené zařízení? Nebo má někdo ještě jiný názor? Děkuji za informace.


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 07.04.2014, 14:45
Ještě mě napadla jedna věc.

Radiová pojítka na střeše jsou občas napájena injektorem PoE.

Na střeše je vliv  AD3 - Vodní tříšť. Dá se předpokládat, že se se zařízením bude manipulováno i při výskytu nebezpečného jevu. Podle tab. NA.6 ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 Z1 se tak jedná o zvlášť nebezpečný prostor.

Meze bezpečného malého napětí v tomto prostoru podle tab. NA.3 ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 je 25VDC. PoE injektor ale napájí zařízení napětím 48VDC.

Tak, jak to vlastně je?  8)


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Kamil Novák 07.04.2014, 15:00
Takže abych to ukončil: UTP kabely revizní techniky nezajímají, protože se nejedná o vyhrazené zařízení? Nebo má někdo ještě jiný názor? Děkuji za informace.

Tady přeci nejde o názor.
To je prostě fakt - viz předešlý odkaz na příslušný zákon.  (norm)


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Petr M 07.04.2014, 15:21
Takže abych to ukončil: UTP kabely revizní techniky nezajímají, protože se nejedná o vyhrazené zařízení? Nebo má někdo ještě jiný názor? Děkuji za informace.

Ne, stejně jako to, že z té vzduchotechnik y nepůjde úplně suchý vzduch a ta tepelná izolace vůbec nemá ráda vodu v jakékoliv podobě. Je toho tam zprasenýho celkem dost, nejenom ty UTPčka... Holt low cost.  (zle)

Nikdo ale nezpochybňuje, že ten tahač drátů je domácí zvíře se zakrouceným ocáskem. I když na druhou stranu, co by člověk nechtěl zadarmo ke službě s cenou pětikilo za měsíc, že... :(


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: J Lhava 07.04.2014, 20:29
V našem bytovém domě natáhla firma šířící wifi internet UTP kabely větracími šachtami a to jen tak volně (viz. foto).
Mám tušení, že to není v pořádku, ale můžete mi říct podle jaké elektro normy?
Případně neodporuje toto nějakým hasičským předpisům?
Tohle neřeší norma, ale přímo vyhláška:

Do větrací šachty nesmí být umístěno žádné vedení technického vybavení.
Vyhláška č. 268/2009 Sb. o technických požadavcích na stavby, § 29, odst. (2)


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Jakub Strnad 07.04.2014, 21:29
Meze bezpečného malého napětí v tomto prostoru podle tab. NA.3 ČSN 33 2000-4-41 ed. 2 je 25VDC. PoE injektor ale napájí zařízení napětím 48VDC.

Většina levných 5GHz spojů nepodporuje standard 802.3af a požaduje PoE napájení někde mezi 7-30VDC. Dodávané injektory bývají 24VDC, takže se do malého napětí ještě vejdou.


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Petr M 07.04.2014, 21:49
No a co? Minulý týden u nás v práci řádil RT. Dneska jsem našel při kontrole před zapnutím na dokovací stanici k noťasu (vývody 5x USB, 1x e-SATA, 2xHDMI, napájení 19V DC PELV) nálepku, že prošla revizí...  :o Teď už se o svou bezpečnost v práci bojím o poznání míň  (dance)

Asi byl RT placený od kusu a slečna asistentka, co to zařizovala, tomu rozuměla asi jak náš pes termojaderné fúzi  :'(


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Kamil Novák 07.04.2014, 23:44
Jak jste přišel na to, že se jedná o PELV?  :o

BTW: Jak jinak než "od kusu" by se mělo účtovat při revizi spotřebičů ?


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: Petr M 08.04.2014, 06:49
Jak jste přišel na to, že se jedná o PELV?  :o

Podle toho, co je psáno na zdroji. A podle toho, že na tom visí i nějaký měřící přístroje, takže o vodivým spojení s PE nemám nejmenší pochybnost... Bylo to první, co jsem si po nástupu do práce zkontroloval.

Ale ať je to PELV nebo ne, nejvyšší napětí v tom je 19V a nějak si nedokážu představit, co na tom podle 33 1600 asi mohl revidovat...

BTW: Jak jinak než "od kusu" by se mělo účtovat při revizi spotřebičů ?

Od kusu na objednávce. Někdo měl říct "vemte lampičky, monitory, zdroje, oddělovací trafa, osciloskopy, multimetry, zdroje k PC, power analyzátory,..." a ohlídat si to. Bohužel, není to v mé kompetenci.


Název: Re: Lze vést UTP kabely větrací šachtou?
Přispěvatel: wrobel 08.04.2014, 08:18
Tohle neřeší norma, ale přímo vyhláška:

Do větrací šachty nesmí být umístěno žádné vedení technického vybavení.
Vyhláška č. 268/2009 Sb. o technických požadavcích na stavby, § 29, odst. (2)

Zatím nejlepší informace, díky!