Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Žela 22.02.2014, 11:22



Název: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Žela 22.02.2014, 11:22
Procházím stavební bazar a naleznu tohle?
K čemu to mohlo sloužit?
Že by kabel na 400V někdo používal na 230V?


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 22.02.2014, 12:39
Zřejmě někdo potřeboval "prodloužit" a měl jen prodlužovák na 400V.
Tak si vyrobil tuto přechodku.
Zřejmě to bude mít i opačný protikus - vidlici 400V a zásuvku 230V.
Typický homo - domo bastl.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: František Šohajda 22.02.2014, 13:30
Toto "udělátko" se používá hodně na stavbách.....N arážím na to někdy při revizích, ale je to soukromníků ,  nespadá to pod stavbu ......a její zařízení....
Soukromník si ji schová a za chvíli zase vytáhne! (zle)
Třeba má pracovník svářečku (inventor) v dílně a tam má zásuvku (ze silnějším jističem)
tak ji používá v dílně...jak vyjede na stavbu, má takové udělátko pro připojení na zásuvky 230V ,  ta ji nějak utáhne ....na menší proudové zatížení...

Je to tak dát někomu po h.bě!!


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Mirek Čech 22.02.2014, 14:03
Tohle jsem viděl u karavanistů  v kempech. Já to měl u půjčeného přívěsu. Některé přívěsy mají na sobě 400V vidlici sice netuším proč protože fyzicky je v přívěsu 1F instalace pro řízení nabíjení trakčních baterek. JInak v přívěsu je vše na 12 V


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 22.02.2014, 14:13
Stavební buňka má připojení na tuto vidlici.
Takže se použije prodlužovák na 230V na konec se dá tohle pro připojení do zásuvky na buňce. Rozvody v buňce jsou jednofázové.  o:-)


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: kokeš jiří 22.02.2014, 14:50
Prosim, nekamenujte mne. Taky takovou přechodku mám. Fáze propojené navzájem. Používám ji v jednom jediném okamžiku: dům je bez napětí, ve sklepě běží 1F centrála.. takže přechodka poslouží. Pochopitelně, od veřejné sítě je vše odpojeno. Vím, že pro elektrikáře se jedná skoro o smrtelný hřích..


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Mirek_CB 22.02.2014, 18:04
Takovouhle redukci jsem si vyrobil pro svářečku kde je přepínač 230-400. Při práci kde nebylo 400V jsem přepnul na 230 a zastrčil tuhle redukci abych nemusel měnit vidlici.
Dnes již mám invertor tak se to již nepoužívá. :D


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Kamil Novák 22.02.2014, 19:47
A je toto řešení něco proti něčemu? Kdyby to bylo obráceně (400V/250V),  tak to je jiná.

Např. u pojízdných RTG jsou často přívody opatřeny průmyslovými vidlicemi 250V/16A typ 148M2.
A když na příslušném pracovišti nejsou tyto zásuvky k dispozici, a v rámci záruky je problematické vidlice vyměnit, tak špitální dráteníci vyrobí redukci za pomocí nástrčky na obrázku a není co řešit.
Jestliže jsou vodiče správně zapojené, tak v tom nevidím problém.
Jestliže zde ovšem nechceme rozvinout akademickou debatu o výrobcích, ES Prohlášeních, označení CE a pod.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: František Šohajda 22.02.2014, 20:51
TO:Novák
Kolego tady je to obráceně...... z 230 V na 400V zástrčku....
To je nedorozumění ! (dance)
Tady je redukce z 230V na 400V vidlici !

RTG je z 230V na 230V ... tj, fity-fifty..... ;D ;D ;D Tam není co řešit, vše podle předpisů!! ;D


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: František Bernard 22.02.2014, 21:08
Na obrázku je spojovací zásuvka, nikoli zástrčka. V tom je rozdíl. Nevidím žádné nebezpečí v tom, že v pětižilové šnůře tři použiji. Taková redukce šetří čas hlavně na venkově, kde jsou některé instalace ještě z doby vzniku naší elektrotechnik y. Moje redukce nikomu nepůjčuji. Mnohdy vidím věci, které fotografuji a někdy pošlu do hrobaře.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 22.02.2014, 21:19
Tohle jsem viděl u karavanistů  v kempech. Já to měl u půjčeného přívěsu. Některé přívěsy mají na sobě 400V vidlici sice netuším proč protože fyzicky je v přívěsu 1F instalace pro řízení nabíjení trakčních baterek. JInak v přívěsu je vše na 12 V
A není to náhodou průmyslová 2P+E? Na karavanech i karavanových stáních se montují tyto, jsou modré, pokud tam byla standartní červená 3 fázová, byl to bastl.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 23.02.2014, 10:18
Když to Žela koupil na stavebním bazaru, tak tipuji, že zedníci měli nějakou mobilní rozvodnici s dlouhým třífázovám pětižilovým kabelem, opatřeným vidlicí 5P 32A. Když ale přijeli někam, kde byly k dispozici pouze jednofázové zásuvky 230V, tak nezbylo nic jiného, než alespoň takto se do nějaké elektriky připojit. Míchačky holt měly smůlu, ale  rozvodnice tak sloužila jako taková "větší rozdvojka" pro jednofázové nářadí + osvětlení.
Pokud byla redukce zapojena správně a kabel dostatečně zajištěn proti vytržení, nevidím důvod, proč by někdo za to měl dostat po hubě.  :)
Spíše by mohlo být zajímavé, proč to někdo prodává. Připadá mi to, že někdo vyčóroval stavební buňku a nyní pře/rozprodává svůj lup.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 23.02.2014, 13:10
Vím, že pro elektrikáře se jedná skoro o smrtelný hřích..

Častá domněnka, že pro elektrikáře. Omyl. To je smůla pro uživatele. Takový bastl nezabije elektrikáře, ten ví jak s takovým zařízením bezpečně zacházet. Ale člověk neznalý technických podrobností se může svobodně, demokraticky, necenzurovaně "domnívat" a pokud mu to způsobí úraz je problém.

Tedy takové zlepšováky neděláme proto, že se to nelíbí elektrikářům nebo předpisům, ale proto, že to bez dozoru autora zbastlenosti může někoho zabít.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 23.02.2014, 17:49
Prosim, nekamenujte mne. Taky takovou přechodku mám. Fáze propojené navzájem. Používám ji v jednom jediném okamžiku: dům je bez napětí, ve sklepě běží 1F centrála.. takže přechodka poslouží. Pochopitelně, od veřejné sítě je vše odpojeno. Vím, že pro elektrikáře se jedná skoro o smrtelný hřích..
Jak? Opravdu při použití takového přípravku odpojujete i střední vodič N?
A máte vlastní uzemnění, nebo využíváte pouze přívod PE/PEN rozvodné sítě?
Napájet pevný rozvod nebo jeho část z alternativního zdroje s sebou někdy přináší podstatně větší nebezpečí, než si mnozí uvědomují.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Mirek Čech 23.02.2014, 18:24
A není to náhodou průmyslová 2P+E? Na karavanech i karavanových stáních se montují tyto, jsou modré, pokud tam byla standartní červená 3 fázová, byl to bastl.
JJ modrá byla teď jsme nad tím více popřemýšlel a vybavilo se mi to. Barvu jsem neřešil jen provedení :)


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Milan Hudec 23.02.2014, 19:51
A je toto řešení něco proti něčemu?
Obávám se, že je proti normě na pohyblivé přívody, ale ta se  ovšem v praxi nedá vůbec použít pro svou zmatenost  (dance)


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Václav Třetí 24.02.2014, 08:34
Redukce s jednofázovou vidlicí a motorovou zásuvkou se používala ke svářecím trafům JS 90F a JS90FN (Elektrokov Znojmo) a některým typům RTB (MEZ Brumov-Bylnice) při provozu na 220 - 230V.  Na trafech bylo nutné nastavit přepínače do správných poloh, u JS 90F(N) nehrozilo při provozu na 400V a nastavení provozu 230V poškození, u typů RTB toto nebylo ošetřeno dostatečně.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: janhercik 24.02.2014, 17:01
Přesně takovou přechodku mám v balení no name svářečky (dostal jsem, zakoupeno v roce 2008 v nějakém HM). Svářečka má pohyblivý přívod s koncovkou 5P 16A, na svářečce je zaaretovaný přepínač na napájení 400/230 V.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Martin Škopek 25.02.2014, 13:15
Stejný adaptér v 16 i 32 A provedení dodnes používá jako měřící příslušenství fa BEHA-AMPROBE.

Použití:
• Chcete-li zkontrolovat přenosná zařízení s AC zástrčkou 16 (32) A CEE 5-pólové
• Měření odporu ochranného vodiče a izolačního odporu
• Vhodné pro všechny zkušební zařízení s bezpečnostní zásuvky

Blíže viz jejich web, položka č. 1240 či 1241


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: eLzyx 01.08.2023, 15:25
náhodou jsem narazil na tohle téma, když jsem tuhle redukci hledal v nějaké "fabrické podobě" (což neexistuje)

tahle redukce se "nově" používá i pro nabíjení elektromobilů v případě, že máte 3f nabíječku, ale je dostupná pouze 1f zásuvka (kemp, chata s FVE, pronajatá či hotelová garáž atp.).


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Jiří Blažej 01.08.2023, 20:13
Ano, podobnou redukci (z 2p na 4p) mám jako originální příslušenství dodané ke svářečce RTB-3. Nikdy jsem ji nepoužil, v provozu na 230 je svářecí proud malý.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Václav Třetí 02.08.2023, 03:51
K typům JS90F a JS90FN dodával obdobnou redukci také Elektrokov Znojmo. Jen je třeba dát pozor na to, že bývají jinak zapojené. Redukce nejde použít u typů MEZ RTB1 a RTB2. Tam se musí připojit jednofázový kabel přímo do svorkovnice na jiné pozice a ten pro 2x400V odpojit! U těchto dvou typů musí být připojeno  též PE, nejsou ve dvojité izolaci jako RTB3 a všechna provedení JS90. Všechny tyto svářečky mají při připojení na 1x230V malý výkon a hůře zapalují oblouk.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Jiří Kantner 02.08.2023, 10:29
RTB1 bych nezatracoval, naopak oproti dnešním  trafíčkům z hypermarketů má vyšší napětí naprázdno a docela dobře zapaluje oblouk a také stabilita oblouku je někde jinde. (pořád se bavíme o svářecím trafu, invertor je jiná liga .)


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Václav Třetí 02.08.2023, 11:16
Já nezatracuji žádné z těcho traf, pouze k RTB 3 mám jakési výhrady, o kterých jsem zde již v minulosti psal (přepínač). RTB 1 a RTB 2 jsou až na malé detaily shodné, nejvíce se liší použitou skříní a konektory pro připojení svářecích kabelů.

Syn je zvyklý na sváření s UTA 200-1 a když měl vařit s RTB 2, tak měl problém zapálit oblouk i při připojení na 400V. Napětí na prázdno jsou u RTB 1 a RTB 2 stejná.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Jiří Kantner 02.08.2023, 12:24
Syn je zvyklý na sváření s UTA 200-1 a když měl vařit s RTB 2, tak měl problém zapálit oblouk i při připojení na 400V. Napětí na prázdno jsou u RTB 1 a RTB 2 stejná.
aha tak to mi uniklo při letmém čtení, je fakt že RTB3 má -jak se říká- vylepšené paramatry tak že to nikdo neocení.
a k UTA 200- ta vznikal jako  snaha o náhradu rotační triodyny, takže  je jasné, že když se tenhle zámer povedl tak je to povedený výrobek.
btw konstrukce s použitím trafotlumivky je unikátní a geniální.


Název: Re: k čemu je přechodka z 230V na 400V?
Přispěvatel: Václav Třetí 02.08.2023, 13:28
UTA 200 je "přenosná Triodyna",  váží jen 43kg. Ještě se k ní dodával vozík tvaru rudlíku, do kterého krásně zapadly nožičky, takže manipulace výborná. Jediný nedostatek je, že nejde zapnout na jističi B3x25A, Na starém ITM 25A nebo J7K50 M24,7A byla bez potíží. Problém řeší softstart. Rotační Triodyna je jen o malý chlup lepší, je výborná na naučení se svářet s obalovanou elektrodou. S ní se to naučí každý. RTB3 a TMB 125 mají horší vlastnosti kvůli sníženému napětí na prázdno.