Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: zzip 21.02.2014, 17:21



Název: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: zzip 21.02.2014, 17:21
Po obdržení výpisu z elektráren jsem se nestačil divit nad nedoplatkem.
Po loňské výměně elektroměru za digitální máme spotřebu 6722 kWh.
Před rokem byla spotřeba 3009 kWh a předtím 2864 kWh.
V domě nemáme žádný nový spotřebič, ani se nedělo nic kde by se dala předpokládat větší spotřeba.
Máme vybavení běžné domácnosti - kombinovaná lednička s mrazákem, mikrovlnka, 1xTV, 1xPC, 1xNTB, wifi, akvárium, el. trouba, pračka, myčka - topíme a vaříme plynem.
Je možné, že by takový nárůst mohla způsobovat porucha v instalaci nebo nějaký porouchaný spotřebič?
Poslední tři dny si píšu denní spotřebu a ta je 23 kWh a před rokem byla průněrně 8,63 kWh.




Původní jasná otázka tématu: dvojnásobná spotřeba el.energie?  (wall)


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Jan Alin 21.02.2014, 19:43
Zkusil bych zkusmo namontovat elektroměr jako podružné měření a výsledky porovnat. Dvojnásobek je opravdu moc pokud se nic nezměnilo.


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Michal Slabý 21.02.2014, 20:13
23 kWh za den je pro běžnou domácnost, která el. netopí opravdu hodně. Je možné, že je závada v elektroměru. Tady bude asi nejjednoduší pořídit si podružný elektroměr, ať vám ho někdo, kdo to umí namontuje na začátek odběru a můžete porovnat a v případě odchylky reklamovat u distributora. Ten podružný elektroměr by měl být kalibrovaný opatřený plombou zkušebního ústavu, aby jste měl jistotu spávného odečtu.


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Martin H. 21.02.2014, 21:51
Najprv by som spravil základný test - keď vypnete úplne všetky ističe doma a hlavný istič pri elektromeri nie, prestane sa elektromer točiť?

P.S. Áno, aj digitálny sa točí, ale len virtuálne  ;)


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Václav Třetí 22.02.2014, 03:38
Jedná se o byt v činžovním domě nebo o rodinný domek. Kde máte elměr?


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: MrPeter 22.02.2014, 09:36
Nedávno tu jedna dáma řešila podobnej problém. Myslím, že nakonec elektroměr měřil jednu fázi špatně.


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: František Šohajda 22.02.2014, 13:35
Digitální elektroměr "bere" skoro vše .....
Klasický elektroměr bere od cca 5W výše.....Možná i výše....
Spotřebiče v standBY provozu pak mohou točit!!


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: zzip 22.02.2014, 16:52
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)
Děkuji za bleskové příspěvky.Po radách jsem nechal namontovat ještě jeden elektroměr a bohužel spotřeba stejná.Nicméně jsem na závadu přišel.Je vadné vedení k čerpadlu ve studni nebo samotné čerpadlo.Po vypnutí jistíče na vodárnu odběr klesl na "normál".Nejsem odborník tak nevím jak muže čerpadlo spotřebovávat el.i když neběží.Ve studni je jen ponorné čerpadlo ovládání je v domě spínač sepne natlačí vodu a vypne určitě neběží pořád.Tak nevím no....


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Martin H. 22.02.2014, 20:25
Po radách jsem nechal namontovat ještě jeden elektroměr a bohužel spotřeba stejná.Nicméně jsem na závadu přišel.Je vadné vedení k čerpadlu ve studni nebo samotné čerpadlo.Po vypnutí jistíče na vodárnu odběr klesl na "normál".Nejsem odborník tak nevím jak muže čerpadlo spotřebovávat el.i když neběží.Ve studni je jen ponorné čerpadlo ovládání je v domě spínač sepne natlačí vodu a vypne určitě neběží pořád.Tak nevím no....

Nový elektromer v priebehu pár hodín a racionálne vyhľadaná závada. Tomu sa povie efektivita.  :)

Na trvalý chod čerpadla bez prietoku som tu raz pýtal. Čerpadlo by vírilo stojacu vodu, odber prúdu by ostal v norme a energia by sa menila na teplo. Istič = elektrická poistka by nevypla, ale tepelná (ak tam je) zrejme áno. Tá však bude vratná. Ak ste na správnej stope, za extra spotrebovanú elektriku ste si ohrievali vodu.

Ale netreba špekulovať, elektrikár to iste premeria, aby spravil koniec dohadom.


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: ACEOF ACES 23.02.2014, 00:55
To, že se snížila spotřeba při vypnutí jističe vodárny ještě nemusí znamenat, že je závada právě tam.
Elektroměr načítá spotřebu v čase všech připojených/zapnutých spotřebičů a zařízení. Spotřeba se sníží (více nebo méně) při vypnutí kteréhokoliv spotřebiče.
Problém může být zrovna tak např. v té kombinované ledničce s mrazákem, neběží její motor/kompresor stále nebo velmi často?


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Petr M 23.02.2014, 06:51
Pozor i na to PC. V tomhleje to potvora zákeřná. Stačí upgrade hardware a odběr jde nahohru... Zažil jsem, že po přidání grafické karty a vypnutí integrované grafiky už to nezvládl 350W zdroj... A projeví se i přidání disku,...

A vím i o případu, že skrz elektroměr jeden známý "nakupoval" bitcoiny. Příkon herního PC měl nějakých 320W při zatížení, používal je cca 3-4h denně na xichtknížku, hry a filmy. Ale to nezatíží procesor a grafiku naplno, takže odběr mohl být kolem 250W. To vycházelo 0.25*3.5*365=320kWh. Když začal s miningem BTC,vytížil procesor naplno a nechával to běžet non-stop. 0.32*24*365=2803kWh. Narostlo to o cca 2500kWh Pak se celkem divil, až došel účet za elektriku... Prý se nic nezměnilo...  :D :D :D


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Šnajdr Josef 23.02.2014, 07:54
Já měl vadný kabel na zahradě, který občas vyhodil proud. chránič, při měření jsem zjistil, že tou závadou utíkalo 15mA pryč, od té doby nedám na chrániče dopusti:-)


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Martin Novák 23.02.2014, 13:49
Zazil jsem neco obdobneho par let zpatky u rodicu v baraku. Zahadne rostouci spotreba elektriky vyustila do nutnosti hledat vinnika. Bylo to jeste pred rekonstrukcii elektriky, takze barak v dvou vodicich bez chranice. Nakonec se ukazalo, ze vinnikem je kabel z baraku do kulny na naradi. Diky svodum v nespravne ulozenym a navlhlym kabelu se odber kabelu splhal az k 50W...


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Štefan Beláň 23.02.2014, 17:06
Zdravím
Děkuji za bleskové příspěvky.Po radách jsem nechal namontovat ještě jeden elektroměr a bohužel spotřeba stejná....

Je tu ještě jedna okolnost, která může zvýšit spotřebu. Je to rekonstrukce sítě nn, kdy mohlo dojít v distribuci k navýšení jmenovité hodnoty napětí. U starých rozvodů se napětí pohybovalo okolo 220-230V dnešní napětí sítí je cca 235V, a není výjimkou i 250V - stále v toleranci +/-10%.


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: František Šohajda 23.02.2014, 17:09
Když si sám nevíte rady zavolejte elektrikáře poř. RT s MP a ať vám skontroluje instalaci..... IZO odpor napoví hodně o možném úniku elektřiny! (dance)


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 23.02.2014, 17:38
Když na to půjdete podle pravidel základů fyziky a chemie, dojdete k tomu, že zvýšený odběr se nemůže "vypařit",  ta energie se musí nějak projevit, proměnit v jinou formu energie.
Pokud by působila zvýšený odběr nějaká závada, dá se očekávat, že by většinu z nárůstu odebrané energie "závada" přeměnila na teplo.
To by se mělo projevit zvýšením teploty v místě závady.
Pokud by závada byla tam, kde se to "uchladí" tím, že to bude v zemi nebo ve vodě, tak takový výkon by musel způsobit výraznou elektrochemick ou korozi a muselo by to v místě závady "uhnít".

Pokud jde o vaše podezření na čerpadlo, je třeba ověřit izolační stav a unikající proud, aby bylo jasno, co se tam děje a jestli je to skutečná příčina zvýšeného odběru.
Setkal jsem se s tím, že čerpadlo mělo závadu, kvůli které nedalo dostatečný tlak, když klesla hladina vody ve studní a tak běželo celé hodiny nebo dny pořád. A v té vodě so dokázalo uchladit, že se nepřehřálo...


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: zzip 23.02.2014, 17:41


Dům máme před deseti lety z 90% postavený odnova tak že elektroinstala ce by neměla být stará na všem je i chránič tak nevím jak to muže brát i když to čerpadlo neběží.
A neběží určitě tlakový spínač vypne a na tlakoměru se tlak nezvedá.
Příští týden přijde RT tak budu chytřejší.
Ted mám jistič na vodárnu trvale vypnutý (přepnul jsem na obecní vodovod) a spotřeba je na normálu.


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Vítězslav Vaněk 23.02.2014, 19:10
Tlakový spínač vypne a přesto jde do kabelu ke studni proud že musíte vypnout jistič?Hodně divný.


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Jan Franěk 23.02.2014, 21:08
Tlakový spínač vypne a přesto jde do kabelu ke studni proud že musíte vypnout jistič?Hodně divný.

Ani moc ne. ČAsto řeším problém na tlakvých spínačích, kdy zůstává jedna fáze trvale sepnutá, případně všechny tři fáze. Každý rok to řeším minimálně 2x.

Bydlím v oblasti s velmi tvrdou vodou, což přináší mnoho problémů. Naposledy jsem řešil vodárnu, kde cvaknul tlakáč, ale nakonec zcela nevypnul. Na vině byla ucpaná „dirka“ do spínače, kdy nedostatečně klesal tlak ze spínače.  To mělo za následek přetěžování čerpadla, vedoucí k jeho poškození. Následně začal padat chránič a díky tomu vypadlo oběhové čerpadlo u kotle na tuhá paliva. To byla závada, na kterou jsem byl urgentně zván - přetopil se nám kotel, co s tím? Prosinec - asi není co dodat. Postupně jsem se dostal až k čerpadlu a tlakáči. Vlastně se to muselo vyměnit nakonec vše. To taky před vánoci dokáže pěkně rozhodit paní domu (investice cca 20tisKč). To mi věřte.

To je pouze jedna z možností, jak může čerpadlo dokázat hnout se spotřebou.


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Vítězslav Vaněk 23.02.2014, 21:48
Čili čerpadlo běží trvale,TS cvaká a nevypíná ,čerpadlo je ojetý, aby tlakem vystřelil pojišťovák.Záv ada která se občas stává.Je třeba mít kontrolu chodu čerpadla ve studni.


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: zzip 24.02.2014, 18:54
Na vině byla ucpaná „dirka“ do spínače, kdy nedostatečně klesal tlak ze spínače.  


Přesně tak a to je i můj případ.Dneska rozděláno pročištěno a funguje.Hodně drahá zkušenost  >:(

Děkuji všem za cenné rady


Název: Re: Může nějaká porucha elektroinstalace zdvojnásobit celkový odběr?
Přispěvatel: Martin Hroudný 24.02.2014, 19:09
Defacto jste si ve studni udělal termální lázně. To jste tam tím čerpadlem musel tlačit 400-500W imrvere...

Jo, jinak, klasický elektroměr... Nezřídka se takový elektroměr netočí ani při 30W, natož při 5W... Takže pokud vám pak namontují elektronický elektroměr, poskočí roční spotřeba klidně o +10% až +15% nahoru.