Diskuse Elektrika.cz

Jde o to kdy se spálí pojistka 8A 250V při připojení do autozásuvky na 12V.
Potřeboval bych takovou, aby vydržela 150W/12V.

8A je pořád 8A......

150W při  12V je asi 12,5A....

Když se podíváme na charakteristik u pojistky, tak záleží na provedení, některá pojistka může omezený čas ten proud kolem 12 - 13A vydržet.
Pak záleží na tom o jaký se jedná odběr, jestli tam nebude při zapnutí nějaká špička...
Pokud to bude do auta, autopojistky se dělají 15(16)A, ta by to s rezervou měla vydržet, ale měl by podle toho být dimenzovaný přívod! Rozhodně ne vodiče o průřezu 1mm2 nebo méně!

8 A je vždy jen 8 A..... ;D ;D ;D
Jestli je to 1V nebo 240V .... ;) (dance)

Tento dotaz mi hodně připomíná dotaz slovenské moderátorky na vybrané bratislavské občany........ ...
Jeden člověk se kouká na film 1 hodinu. Jak dlouho se na film budou koukat tři osoby?

 :D :D :D

 (jednicka)

Trubičková pojistka 8A/250V se v tomto případě - spotřebič 150W napájený napětím 12V, přeruší v čase od 1 sekundy do 1 hodiny od zapnutí spotřebiče.
Záleží na provedení pojistky, okolní teplotě a na tom, jestli při zapnutí spotřebiče dochází k proudovým rázům, popř. zvýšenému odběru, v tom případě se pojitka může přerušit i během několika milisekund.

Podle charakteru dotazu bych tipoval na pojistku v konektoru, který se připojuje do autozapalovače . Jištění autozapalovače bývá 20 až 30 A a přívody většinou výrobce aut dimenzuje dostatečně. S opakem jsem se setkal u výrobců spotřebičů do auta, kde v mnohých je integrována trubičková pojistka do špičky přípojného konektoru. Není ale tak, jako v solidním pouzdru s dostatečnými kontakty, ale často přes pružinku, která má tak velký odpor, že se i běžným odběrem zahřívá na takovou teplotu, že se okolní hmota taví, nebo se dřív než pojistka přepálí tahle pružinka.

Nicméně pokud budu obecný, nezbývá než souhlasit, že pojistka jistě nemá vydržet proud vyšší, než jaký je na ní uvedený a shoří dřív či později dle její charakteristik y. Napětí na pojistce uvedené je maximální přípustné a na proudovou zatížitelnost nemá vliv.

Ještě bych připomněl vypínací charakteristik u - jsou kousky (běžný sleněný no name),  co dají max. 40-60A, ale měl jsem v ruce i keramický plněný pískem, kde výrobce udával 1,5kA pro velikost 5x20...

Takže při výběru pojistky je potřeba zohlednit proud (příkon spotřebiče),  rychlost (přepalování při zapnutí vs. "dráty tečou, pojistka svítí, ale furt drží") a vypínací schopnost (tvdost zdroje). Takže "12V 150W" je trošku málo dat.

Miniaturní pojistky 5x20mm existují ve 4 charakteristik ách:

   T ...  pomalé, vhodné pro jištění zátěží, které mají při zapnutí proudovou
           špičku, obvykle s odpínací schopností 35A, existují i zapískované typy
           s hodnotou vyšší
   M ... střední - nyní se používají málo, dříve byly dost běžné, s označením
           písmenem M hlavně v německých zařízeních, u nás byly bez označení
           písmenem a dodávaly se zhruba do konce 70. let, pokud byla udána
           odpínací schopnost, tak obvykle také 35A
   F ... rychlé - nejběžnější, odpínací schopnost většinou 35A
   FF ... velmi rychlé - vhodné pro ochranu polovodičů, odpínací schopnost
           až 1,5kA, zapískované, hůře se shánějí, většina dodavatelů je má na
           objednávku, bývají použity např. v triacových regulátorech osvětlení
           zabudovaných přímo ve vypínačích. 

Řěším stejnou otázku jako tazatel, ale stále v tom nemám jasno. Možná se to zdá banální, ale podle mne to tak jednoznačné není.

Asi se shodneme na tomto: Průchodem elektrického proudu pojistkou vzniká na elektrickém odporu vodiče pojistky úbytek napětí a výkonová ztráta ve formě tepla. Tím se vodič pojistkové patrony zahřívá. V závislosti na velikosti proudu se zvyšuje výkonová ztráta na vodiči pojistky. Ztrátový výkon je funkcí čtverce proudu a proto se stoupající velikostí proudu se výrazně zkracuje doba do přetavení vodiče pojistky.

To znamená že není 1A jako1A... tady musíme počítat s výkonem který je vodič pojistky schopen unést. Pokud mám pojistku na 240VDC a 1A = 240W což při 12VDC je 20A = 240W ... Takže pokud chci mít pojistku na 12VDC a 1A = 12W tak musím použít např. pojistku pro 240V a 50mA abych měl stejnou výkonovou ztrátu?

Díky

Jenže na pojistce bude jenom napětí, které způsobí procházejí proud na odporu pojistky. Čili pokud pojistkou poteče 10A bude úbytek stejný ať je napájecí napětí 12V nebo 230V.

Napětí např. 250V uváděné na pojistce, je takové napětí, které je schopna pojistka rozpojit  (pro laiky hodně zjednodušeně řečeno).   

Nemotejte dohromady napětí zdroje a úbytek napětí na pojistce.

Napětí na zdroji vyvolá daný proud obvodem. Ten přímo úměrný napětí na zdroji a nepřímo součtu všech odporů po cestě.

Úbytek napětí na pojistce je dané pouze procházejícím proudem (nezávisle na napětí zdroje) a vnitřním odporem pojistky.

Pokud pojistkou protéká proud 1A ,  pak vyvolá vždy stejný úbytek napětí na pojistce bez ohledu na to, jaké napětí zdroje jej vyvolalo.

Jasně, díky!  :)

Pokud se na film budou koukat v pracovní době tři Vaši zaměstnanci, ztratíte 3
hodiny práce. (drinks)

Koukám, že je zde odlehčující vlákno pro pobavení po náročném pracovním dni. Mám rád tato vlákna, večer to člověku bodne  ;) (dance)

Také přidám jednu hádanku. Jaký je rozdíl mezi milenkou a operativním leasingem?  ;D :D

Jedna myšlienka (kľudne ma zneste pod zem): je vždy 8A to isté ako 8A ? Myslím, že dotaz bol na použitie poistky v aute, kde je jednosmerné napätie. V obvodoch striedavého napätia sa meria efektívna hodnota napätia a prúdu. Podľa priebehu napätia a prúdu, by sa mala poistka na 8A/250V AC "odporúčať" pri použití v obvode jednosmerného prúdu, pri nižšej hodnote... 5,7 A ?

Priamo z definície by 8 A DC malo mať rovnaký účinok na poistku ako 8 A AC.

Efektivní hodnoty střídavého proudu a napětí jsou hodnoty takového stejnosměrného proudu a napětí, jehož výkon by byl stejný jako je výkon daného střídavého proudu a napětí.

Máte pravdu, napísal som nezmysel, efektívna hodnota striedavého prúdu = hodnote jednosmerného prúdu, čo sa týka účinkov... Trochu som sa zamotal a napísal blbosť... súhlasím 8A je vždy 8A ...

Ale jenom do chvíle, než se to pokusíte vypnout (zvlášť v případě, že je v obvodu nějaká cívka)  >:D

Myslím, že je třeba dodat to, že na spotřebič odebírající např. těch 8A nelze ve většině případů použít pojistku o hodnotě 8A.

Pojistky nedoporučuji zatěžovat často a dlouhodobě proudem blízko jejich In . Drát se žhaví,oxiduje a časem se pojistka přepálí i na mnohem menší hodnotě proudu.
Nožové pojistky zatěžuji max do cca 2/3 In. ,ostatní do 1/2 In.  Pokud se skutečná hodnota proudu přibližuje více k limitu jištění tak je lepší jistič.

Hmm, to jako lepší dát na 120A odběr 180-225A? Nevím kam až sahají vaše zkušenosti s PN, ale praxe je taková (a i konstrukce patron to umožňuje) že mohou být přetěžovány i o více než 50%,  aniž by je to poškodilo na životnosti. Nehovořím o zkratu, tam je reakce jasná. Až uslišíte jak umí taková nožovka rozhučet rozpojovačku a udržet se, pochopíte.
Skutečným škůdcem je vlhkost, resp. vlhnutí písku a následná oxidace pásku či exploze patrony expandující párou při zkratu, ale to je jiný příběh.

S touto "zvláštní" teorii v oblasti jištění elektrických rozvodu hrubě nesouhlasím

Tipuji,že žádný. V prvním okamžiku super ,ale ty finanční důsledky.

A je to ještě malinko jinak, stejnosměrný proud drží oblouk lépe než střídavý který je přerušován stokrát za sekundu.Ale pojistka konstruovaná na 250V při 12V stejnosměrných vypne jistě.