Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: flightboy 24.12.2013, 02:57



Název: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: flightboy 24.12.2013, 02:57

Dostal jsem nápad, že si postavím nabíječku autobaterií, no a chtěl jsem ji postavit z různých zbytků a přebytků co se mi doma válí, no prostě tak abych do toho nevrazil ani korunu   :-[

Takže jsem po rozkuchání staráho televizoru rubin tesla z něho vydoloval traíčko, má mnoho vývodů, takže mi dalo celkem dost práce určit dva a dva vývody, které by si odpovídaly tranformačním poměrem..nicmé ně jsem je našel, ale nastal problém. Když to dám do zástrčky, tak to běhěm chvilky, ale spíš okamžitě vyhodí jistič  :(
Moje otázka zní proč, nebo co jsem udělal špatně?


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.12.2013, 22:28
Trafo musí mít nějaké "použitelné vlastnosti",  není správné postupovat způsobem "pokus - omyl"...

Obyčejné trafoplechy snesou dlouhodobě sycení 1 Tesla, krátkodobě je možné jít až na 1,5T.
Běžné E nebo M plechy pro sycení kolem 1T musejí mít jistý počet závitů na Volt, počítá se to z průřezu středního sloupku, např. pro sloupek o průřezu 9cm2 je to kolem 1100 - 1200 závitů pro 230V, podrobný výpočet by neměl být problém na webu najít, ale u "hotového trafa" asi nezjistíte kolik závitů tam je  :(
A pokud je jádro feritové, je to navrhované pro vyšší frekvence a na 50Hz se použít nedá  (zle)


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Hugo K. 24.12.2013, 23:28
1) Jste si jistý, že jste v šuplíku našel trafo, kterému se říká "síťové" ?

2) Patří podobné otázky do tohoto fóra ?


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 24.12.2013, 23:30
Ale kolego, zjistit se to dá. Pečlivě rozdělat a odmotávat závit po závitu, dělat si čárky a sečíst.  :D
Obecně řečeno z TV nelze použít žádné trafo na nabíječku... Snad občas jen jádro.
Pokud to nebude externí stabilizační trafo, to by převinout šlo. To je prehistorie ze začátků TV, kdy na konci sítě bylo podpětí.  ;)
To je lepší koupit trafo za pár stovek, nebo rovnou nabíječku.  (dance)


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.12.2013, 00:22
Ale kolego, zjistit se to dá. Pečlivě rozdělat a odmotávat závit po závitu, dělat si čárky a sečíst.  :D
Obecně řečeno z TV nelze použít žádné trafo na nabíječku... ...
Odmotávání je poněkud destruktivní způsob... Ono se dá "nedestruktivně bastlířsky" ledacos zjistit...
Třeba změřím rozměr sloupku a vecpu tam tolik závitů, které odpovídají cca 5V, pustím tam z jiného trafa 5V a měřím na ostatních vývodech...

Z malých černobílých TV se trafo dalo zpravidla použít na malou nabíječku kolem 1 - 1,5A. Tam byly zdroje kolem 12-15V.
A starý "Rubín" měl trafo, že by se s tím po převinutí sekundáru "skoro dalo i startovat..."

Ovšem běžné trafo, získané z rozebrané elektroniky, nemusí splňovat (a pravděpodobně nebude!) požadavky na bezpečnostní transformátor. .. A právě v prostředí jako je garáž nebo dokonce venku je třeba bezpečnosti věnovat velkou pozornost!


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Filip Dobiáš 25.12.2013, 10:59
Televizor Rubín měl spínaný zdroj s ferit. trafem, takže trafo nelze použít pro síťotovou frekvenci 50Hz.


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: František Janeček 25.12.2013, 11:08
Dostal jsem nápad, že si postavím nabíječku autobaterií, no a chtěl jsem ji postavit z různých zbytků a přebytků co se mi doma válí, no prostě tak abych do toho nevrazil ani korunu   :-[

Takže jsem po rozkuchání staráho televizoru rubin tesla z něho vydoloval traíčko, má mnoho vývodů, takže mi dalo celkem dost práce určit dva a dva vývody, které by si odpovídaly tranformačním poměrem..nicmé ně jsem je našel, ale nastal problém. Když to dám do zástrčky, tak to běhěm chvilky, ale spíš okamžitě vyhodí jistič  :(
Moje otázka zní proč, nebo co jsem udělal špatně?

Z ho.na bič neupleteš, když upleteš, tak nezapráskáš a když zapráskáš, tak sebe. :) :) :)


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.12.2013, 11:10
Televizor Rubín měl spínaný zdroj s ferit. trafem, takže trafo nelze použít pro síťotovou frekvenci 50Hz.
Já jsem pod označením "starý Rubín" myslel elektronkový přístroj, kde bylo síťové trafo řádově 250W. A v jednom elektronkovém modelu barevného "Rubína" bylo trafo kolem 400-500W. Ale to je zhruba začátek 80. let minulého století...


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Filip Dobiáš 25.12.2013, 11:20
Já jsem pod označením "starý Rubín" myslel elektronkový přístroj, kde bylo síťové trafo řádově 250W. A v jednom elektronkovém modelu barevného "Rubína" bylo trafo kolem 400-500W. Ale to je zhruba začátek 80. let minulého století...

Já jsem předpokládal, že pán má nejspíš ten "novější" Rubín.


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: flightboy 25.12.2013, 14:57
Ano, je to ten novější rubín, někdy okoloroku výroby 92 tipuju, trafíčko i deska z které  jsem ho vyletoval vypadá uplně stejně jako na tom obrázku a jádro je feritové, takže s tím toho teda asi moc neudělám  :(
Každopádně děkuju za rady a přeju pěkný zbytek vánočních svátků  :)


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: dolac 25.12.2013, 23:11
A prečo ste vôbec zo spínaného zdroja toto trafo vyberal?
Prečo ste nepoužil zdroj ako taký? Ak sa nemýlim, je tam aj jeden výstup 12V, pričom sa dá toto napätie aj v nejakom menšom rozsahu ručne nastaviť pomocou odporového trimra. Ak by mal tento zdroj aj prúdové obmedzenie, tak by to mohla byť hotová jednoduchšia nabíjačka.


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: flightboy 26.12.2013, 02:04
Abych řekl pravdu jsem naprostý laik a ani jsem nevěděl, že to celé je zdroj, nicméně jsem se chtěl něčemu přiučit a něco si pro dobrý pocit vyrobit..  :-[

No a když se tak blbě zeptám, co všehno bych s tím teda musel udělat, kdybych tam to trafko naletoval zpátky? Respektive trimry jsem tam našel dva, ale jde mi hlavně o to, kam zapojit 230V tak laicky vych si tipnul že asi na takový ten trojkolík co je u té dvojice velkých kondenzátorů, a výstup bych potom měl hledat někde na tom bílém slotu dole?


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Václav Třetí 26.12.2013, 08:53
Právě proto, že jste naprostý laik, tak s tím nic nedělejte, chcete snad mít na svědomí něčí úraz nebo dokonce smrt?

Elektrika není tak jednoduchá, jak by se mohlo zdát po absolvování hodin fyziky na základní škole, umí zabíjet a zapalovat.

Ten zdroj z TV Rubín (myslím, že to byla C 381 D nebo C 280 D) umí být také docela zrádný a není určen k nabíjení akumulátorů, takže jakékoliv úpravy vám stejně nezajistí plnohodnotné nabíjení.


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.12.2013, 13:13
Asi popudím hračičky, ale nevidím jediný důvod si tak technicky primitivní záležitost vyrábět na koleně.


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 26.12.2013, 23:03
Zrovna nedávno jsem řešil, co se zdechlou UPSkou nevalných parametrů. Toho trafa uvnitř mi bylo tak líto ho vyhodit, že z toho vznikla nabíječka.


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Hugo K. 26.12.2013, 23:08
Jak máte vyřešeno prohlášení o shodě, výkresovou dokumentaci, výstupní revizi atd, ? ;D


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.12.2013, 23:21
Jak máte vyřešeno prohlášení o shodě, výkresovou dokumentaci, výstupní revizi atd, ? ;D
Laboratorní a zkušební zařízení jsou z těchto obstrukcí vyjmuta


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 26.12.2013, 23:30
Jak máte vyřešeno prohlášení o shodě, výkresovou dokumentaci, výstupní revizi atd, ? ;D
To budu řešit až při uvedení na trh, tj. nikdy.


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Stanislav Látal 28.12.2013, 09:15
Dostal jsem nápad, že si postavím nabíječku autobaterií z různých zbytků a přebytků co se mi doma válí :-[

Vzpomněl jsem si na jednu veselou příhodu.
Švagrová (tehdy měla 16 let) si přivedla domů stejně starého přítele, který si všiml starého elektronkového rádia. Po odpovědi, že ho už dlouho nikdo neměl zapnuto - si někde sehnal šroubovák a kombinačky a do hodiny bylo po rádiu. Potom si přivedl tchána a s vážnou tváří mu nabídl síťové trafo - ať si z něho udělá nabíječku. Mi nabídl elektronky (když se dozvěděl, že dělám do elektroniky) a sám si nechal reproduktory (prý na reprobedny).
Obdivoval jsem tchána (na vojně byl jako paragán),  jak celý rudý odešel hledat sekyru a pustil se bez jediného slova do sekání hromady dřeva.
Tehdy jsem málem praskl smíchem, ale na venek jsem nehnul brvou. (jupi)

Toho rádia mi bylo líto, protože to byl kvalitní starý kousek a patřil tchánovi .


Název: Re: Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
Přispěvatel: Václav Třetí 28.12.2013, 10:06
Sekeru bych asi vzal na toho šestnáctiletéh o vola, který neměl úctu k nikomu a k ničemu!

K tomu stavění nabíječek: Je zásadní rozdíl, zda nabíječku staví kol. Fuk, o kterém nelze pochybovat, že něco umí a laik, který nepozná trafo s feritovým jádrem ze spínaného zdroje a připojuje ho přímo na 50 Hz síť.