Diskuse Elektrika.cz

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) a prosím o radu.
Bydlíme cca 14dní v novostavbě a hned od prvního dne se nám stávalo,že jednou za den vypadl hlavní jistič 3Bx25Av připojovacím pilíři.Po bádání a pátrání jsem zjistil,že to má na svědomí pravděpodobně čerpadlo ve sklepě,které čerpá vodu do tlakové nádrže.Zkoušel i jsme různě zatěžovat fáze(zapnutí všech světel a spotřebičů),při spínání čerpadla,jistič udržel v pořádku a z toho zase vypadne úplně náhodně(třeba ráno ,kdy jede jen světlo v koupelně).Další,čeho jsem si všiml,tak že po sepnutí čerpadla trošku pobliknou žárovky v domě.Jedinou opravu co nás s revizním technikem napadla byla výměna hlavního jističe za nový 3Bx25A.Týden paráda ,nový jistič držel,ale včera večer znovu výpadek.
Prosím o radu,zda by pomohl nějaký softstart,popř zda nemá někdo podobnou zkušenost....

Nevíme o jaké čerpadlo jde, jaký má záběrový proud. Osobně bych to viděl na načaté vinutí čerpadla.

Onen revizák měřil impedanci? Jestli se jedná o novostavbu a problém je od začátku, přemýšlel bych nad reklamací celé instalace.

A měřil RT klešťákem proudy ve fázích ? ;)

V novostavbe, vlhko, vonku už chladno,
podľa nepravideľnost i
tipujem vodu, skondenzovaná niekde v prívode k čerpadlu.
Zapáli oblúk, zhodí ističe pričom sa vyparí.
Poškodenie môže ale nemusí byť viditeľné,
videl som takto istič u ktorého bol skrat medzifázový
a vidieť bol až po rozobraní. Ale cítiť bol hneď -
typická elektrospáleni nka.
Môže byť ale aj v poškodenom kábli, oblúkom sa na istý čas vysuší,
mokrý motor ale väčšinou vyhodí raz a potom už stále.
Čím je čerpadlo spínané ? Skontrolovať spínač.
400V alebo 230 V, nové alebo staršie ?
Čo upchávka, tesní ?

A aké sú ostatné záťaže v dome ?
Vypadne aj iný istič ?

Z vlastní zkušenosti nejdříve nechat proměřit izolační stav přívodního kabelu (od elektroměru k domovnímu rozvaděči). Také jsem zažil případ náhodného vypínaní hlavního jističe 32A. Po následném  měření přívodního kabelu zjištěn svod na jedné fazi na zem cca 18 Mohm. Po následném vyhleání závady odbornou fitmou a rozbourání  části schodu přichcen klabel 100 hřebíkem do základového pásu časem se izolace prodřela a bylo zaděláno na problém.  ??

Vidím to také na poškozený přívodní kabel.

18 Mohm ve srovnání se sousedním 1000 Mohm může indikovat problém v relativně vzdálené budoucnosti. Vybavování jističe by mělo způsobovat něco v řádech 0,018 Mohm.

revizní technik měřil impedanci,je v pořádku.Čerpad lo je staršího typu  třífázové,momentálně nevím,co je to přesně za typ.Sklep je mimo dům,v zahradě,cca 10m od domu.Jiné jističe v domovním rozvaděči nereagují,pouze ten hlavní v připojovacím pilíři u elektroměru.Ja kou s tím může mít souvislost to pobliknutí žárovek?Včera jsem to schválně večer pozoroval a při každém sepnutí čerpadla ty žárovky pobliknou.Je možné,že to čerpadlo má tak velký rozběhový proud,že ten hlavní jistič ho prostě sem tam neudrží?

Jestliže by impedance smyčky byla dostatečně nízká a čerpadlo by mělo dostatečně výkonný motor a těžký rozeběh, potom by mohl být rozběhový proud čerpadla tak velký, že by způsoboval vybavování hlavního jističe 3Bx25A, ale už by nemusel stačit na vybavení jističe např. 3Cx16A, kterým může být jištěn obvod onoho čerpadla.
To jsou, ale jen domněnky, takto na dálku nelze vyloučit závadu čerpadla ani jinou závadu.

Uvažujete nad softstartem, spekulujete nad rozběhovým proudem, ale o jaký motor se jedná neuvedete.
Pobliknutí žárovek při záběru motoru kolem 1kW je na slabší síti vcelku běžný jev.
RT jistě ví, že je zapotřebí změřit mimo impedance třeba i napětí a trochu schopnějším klešťákem změří i rozběhový proud motoru.
Pak může projít přívod k čerpadlu, případné krabice, změřit izolační stav... Možností jak hledat poruchu je mnoho a schopný RT je jistě zná.
Jinak 25A jistič char.B je trochu neštěstí. Mám s nimi špatné zkušenosti kvůli selektivitě s 16A/C při nízké impedanci.

Že máte možnosť meniť hlavný istič v pilieri keď vás to s RT napadne je zaiste fajn. :)
Skúste do tretice niečo z overenej kvality ističov, možno sa unaví pomalšie a  vybavovací bod na charakteristik e dosiahne o rok   ;)
No ale vybavovacia hranica 25/B je niekde okolo 100A do 3s a to vážne nevyzerá na zdravý obvod či motor ako už bolo niekoľkokrát vyššie naznačené. Pokiaľ by mal byť rozbehový prúd 8In a istič zdravý mal by ustáť tak silný motor, ktorý tam pravdepodobne ani nepotrebujete.

Ano, ale...
Pokud tam bude problém s vlhkem, ať již vysráženou vodou někde v krabici, nebo na nějakém místě s poškozením kabelu, při měření DC napětím se tam průtokem DC proudu cosi "změní",  při AC napájení se to může chovat trochu jinak...

 všem přítomným,

tak jsem přes svátky a dovolenou zkoumal problém s náhodným vybavováním hlavního jističe,jistič vypadl  za celou tu dobu dvakrát,jedná se o čerpdlo od PUMPA a.s. NM 40/20 CE. Procházel jsem spoje,kontakty a všechno se zdá suché.Díval jsem se na stránky výrobce tohoto čerpadla  a tam uvádějí,že tento motor 4kw má být napájen 400 až 69OV,moc tomu nerozumím,je možné že je to opravdu špatá volba čerpadla?

Štítkový údaj o proudu motoru jsem našel 9,6A při U 400V. Rozběhový proud motoru může být řekněme 5-7x jmenovitý proud. takže, při shodě okolností (zapnuto více spotřebičů v domě, sepnutí v tom správném momentu sinusovky, atd) to B 25A/3 nemusí udržet.

Pane jo, domácí vodárna 4 kW- do jaké výšky a pro kolik domů to tlačí? To už je řádná pumpa.
Určitě zapíná ještě do nějakého protitlaku...