Diskuse Elektrika.cz

Řeším problém z umístěním přímotopu na stěny ze sádrokartonu.
Mohu je přípevnit přímo nebo musím pod to použit nějakou nehořlavou podložku, a jakou?

Původní jasná a výstižná otázka tématu: "Elektrický přímotop na sádrokarton?"

co stojí k této montáži v návodu k použití?

Běžně se sádrokarton řadí do takové "hořlavosti",  že elektrické přímotopy se na něj montují přímo. Tam je spíše trochu problém s dostatečnou mechanickou pevností držáků, záleží na prostředí, kolik přímotop dostane "ran",  aby ho někdo nesrazil ze zdi.

Když bude někdo puntíčkář a trochu alibista, může si projekt nechat posvětit u hasičů...

Spíše bych se zaměřil na to, co bude před ním, na něm a pod.,  přeci jen elektrika je obor vyžadující od jejich uživatelů jistou míru inteligence.

Ano, v tom vidím také hlavní problém. Použít sádrokartonové “hmoždinky“ pro upevnění přímotopu se mi zdá, z hlediska uchycení držáků přímotopu, jako nedostatečné. Ideální by bylo upevnit přímotop na kovové profily sádrokartonové konstrukce s tím, že budu mít PE přímotopu na konstrukci a tady si nejsem zcela jist správností řešení.

Není většina přímotopů ve třídě II ?

Neblaznete. Vzdyt ten primotop vazi 1,5 kila. A kdyz ho.dam misto standartnich 4 hmozdinek, treba na sest, tak to nemuze nikdy upadnout. Teda pokud se to nebude pouzivat jako odkladaci policka...

Tak třeba ECOFLEX ET 15 - 1500 W váží 4,9 kg. To ale stále ještě není mnoho, na jednu hmoždinku cca 1,25 kg. Navíc závěsný rám zatížení roznáší stejnoměrně. Není čeho se bát.

A pokud ten přímotop při zátěži upadne, a něco zapálí, obhájíte to u soudu?

No a jakej  je problém když budou přímotopy vybrány nechat namontovat od sádrošů nosné profily navíc - dělá se to pro kuchyňské linky, proč ne pro přímotopy, když má někdo strach... Asi bych to nedával na plastový vrtule, ale použil kovový.
A s montážní  podložkou už jsme montovali i přímotopy o váze cca 30kg  (kamenná deska),  drží a to ještě zákazník zkoušel tím způsobem, že se o to opřel pěkně směrem dolů... Je zhruba stejných proporcí jako já..tzn. 190cm a někde kolem 120kg

To zní skoro jako výhružka, ale nic ve zlém, jen jsem chtěl trochu oživit toto téma. Občas jsem trochu na pochybách, co na ten sádrokarton upevnit a co ne, a tak jsem chtěl znát názor elektrikářské elity. Řídím se pravidlem: Čím více informací mám, tím méně udělám špatných rozhodnutí a váš příspěvek byl pro mě rozhodně přínosem. Děkuji.

To  Ludvík Kubík:
Co vám brání v tom, udělat si vlastní výzkum?
Uděllejte si cvičnou zeď ze sádroše a namontujte na něho přímotop a zatěžujte.

Hmoždinky jsou od výrobce testovány a doporučeny na zátěž.
Parametry zatížení jsou v katalogu: doporučená zátěž v kg.
Teda pokud to nejsou hmoždinky no name..... (zle)
Pak je zde lidský faktor, jak to udělá montér: dobře a kvalitně, nebo špatně.

Při montáži přímotopu na sádrokarton je nutné zohlednit ještě toto:

Krátkodobá teplotní odolnost sádrokartonu je 75°C, dlouhodobě lze sádrokarton namáhat teplotu do 45°C. Ani při vysokých teplotách nehrozí sádrokartonu v žádném případě vznícení, je nehořlavý. Může ovšem dojít ke změnám, které mají vliv například na vzhled (vlasové trhlinky apod.),  nebo ke snížení pevnosti.

Převzato z veveve vodouch cz

Ohledně nosnosti sádroše doporučuji shlédnout toto video: jůtůb/watch?v=nqF5aRNjMH4

Vyrábí se červený sádroš (protipožární),  který má zvýšenou požární odolnost. Mohl by tedy snášet vyšší teploty.

A myslíte, že teplota sádroše za přímotopem dosáhne oněch 45°C?

Ať už ano nebo ne, je toto vlákno zářným příkladem toho, co se tu na diskusích děje již nějakou dobu. Píší se zde katastrofické scénáře, na přímotopy se věší lidé s vahou zralého pašíka, padají tu přímotopy pod zátěží........ ....no abych řekl pravdu, i mě se to opravdu špatně čte.
Já už se vlastně ani nedivím, když mi pak řekne laik, který navštívil diskuse elektrika.cz, že tu byl jednou a víckrát nemusí, neboť si o elektrikářích na tomto portálu udělal okamžitě svůj obrázek.

A přitom stačí stroze napsat, že přímotop na sádrokartonu ANO a tečka.

Jediné nebezpečí, které opravdu hrozí, je požár vzniklý díky uživateli, který nečte návody použití a suší si na přímotopu prádlo.

Souhlasím s Pavlem Horským. Pokud dodržím instalační pokyny z návodu, nemusím se ničeho obávat. Na ukázku přikládám jeden z návodů pro přímotop. Je zbytečné strašit lidi tam, kde to není nezbytně nutné. A pokud je někdo takový trotl, že si na přímotop sedne a utrhne ho, ten si zaslouží, aby mu taky někdo sedl na hlavu. Osobně nevidím jediný problém v pevnosti hmoždinek v sádrokartonu. Tedy u běžných přímotopů. Pokud se potkám s těžkou mramorovou deskou, bude i její montáž řešena individuálně.  (norm)

V návodu mě zaujala především jedna pasáž. Citace:

Tento spotřebič není určen pro používání osobami včetně dětí, jimž fyzická, smyslová   nebo mentální neschopnost či nedostatek zkušeností a znalostí zabraňuje v bezpečném používání spotřebiče, pokud na ně nebude
 dohlíženo nebo pokud nebyly instruovány ohledně použití spotřebiče osobou zodpovědnou za jejich bezpečnost.

TO platí jak na obsluhu, tak samozřejmě na montážní firmu. I když tam se předpokládá, že majitel platné 50tky, nemůže být úplný trotl a ignorant.
Taky se můžete setkat s případem, kdy po seznámení se s investorem, mu budete moci, v souladu s návodem, odmítnou montáž těchto přímotopů. Osobně mám dva adepty, kde bych si netroufl  je namontovat tak, abych neporušil bezpečnostní pokyn výrobce.  ;D ;D

Nemám v žádném případě v úmyslu někoho strašit, z hlediska nosnosti sádrokartonu jsem se vyjádřil, alespoň doufám, zcela jasně. A k té teplotě: povrchová teplota přímotopu se pohybuje dle typu od cca 40 do 80 °C. Pokud je za sádrokartonem izolace a za přímotopem je malá mezera (opět dle typu),  přikláněl bych se k tomu, že teplota sádrokartonu bude skutečně u některých typů vyšší, nežli 45 °C. Příležitostně změřím. Pochopitelně by tento problém měl řešit výrobce a upozornit případně zákazníka.

V případě tohoto vlákna mám navíc pocit, že dotaz nevznášel amatér. Možná se mýlím.
 

V případě přímotopu se počítá nikoli s axiální, ale radiální vytahovací silou, které dokonce vyšší míra vysušení  sádrokartonu svědčí.

Milane, já si myslím, pokud použijeme Kasronovo greupistickou metodu kastrálního váhového výkrutu v kombinaci s leunoverzukáln ím postneuxem, dojdeme k výsledku, že je vše v naprostém pořádku.

Přu se max s docenty, ^takže souhlas (dance) (dance) (dance)

Ano. To platí v prostředí, kde se dá předpokládat základní inteligence a jistý stupeň pudu sebezáchovy.
Bohužel "stádový efekt" tyto předpoklady poněkud omezuje...
Ale ono je jedno, když někdo "trefí" panel kufrem nebo podobným zavazadlem, jestli poškodí držák a panel z držáku vyrazí, nebo jestli to vyrve ze zdi i s držákem...
Zdá se, že už to investoři projektantům vysvětlili, že tam, kde "chodí lidi",  je dobré mít hladké stěny, ze kterých nic výrazně nevystupuje...

A co že tam platí? Ten kastrální váhový výkrut, nebo snad leunoverzukáln í postneux? (dance) (dance) (dance)