Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Ada 23.11.2013, 12:24



Název: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Ada 23.11.2013, 12:24
Nastěhovala jsem se do bytu ve staré zástavbě (domy cca z r. 1920),  který je po kompletní rekonstrukci (voda, elektrika, topení, podlahy). Jsou tu nové zásuvky, rozvody připravené pro indukční varnou desku, nové jističe atd.,  ale teď jsem si koupila lustr a napadlo mě podívat se na dráty, co vedou ze stropu. Jsou tam čtyři hliníkové (zelený, hnědý, dva černé),  ve vypínači jsou zapojené dva, zeleno/žlutý a černý. Mám to chápat tak, že na výměnu vodičů k lustrům se prostě vykašlali?


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 23.11.2013, 13:44
Ano, přesně tak, ale je otázkou, kdo sena to  proč vykašlal, jestli ti co to dělali, nebo ten kdo  to nechtěl zaplatit.... Nic méně, pokud jsou ke všemsvětlům 4žilové kabely přestože hliníkové, nemusí to ještě být tak zlé....


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: František Šohajda 23.11.2013, 13:53
Nedávno jsem byl v takovém bytě na žádost majitele vyměnit zásuvky a vypínače před malováním...po díval jsem se na rozvaděč (podobný jako tazatelka) vše nové, říkám si paráda!
Jak jsem nastoupil, otevřel druhou zásuvku a vypínač, všechno staré opletené, opadává, nové jen přívody a max polovina rozvodu !
Majitel se divil že jsem tak sprostý ! Barvy žádné, (jen nová část, to ještě černá,hnědá a zelžlutá) (zle).......prý to stálo hodně!! >:D
Asi to bude "trend" u takových to rekonstrukcí ! :'(


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Pavel Horský 23.11.2013, 14:07
A není v bytu provedena nová elektroinstala ce v rekonstruované m jádru, s čímž se většinou sveze i elektroinstala ce kuchyně?
Převážně v panelových domech je to naprosto normální. Zbytek instalace v bytu je pak bez zásahu a zůstává v provedení TN-C.


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 23.11.2013, 14:19
... (domy cca z r. 1920),  ...

Převážně v panelových domech je to naprosto normální.

Tohle moc na panelák nevypadá.

Ano, je otázka co si ten člověk co zadával rekonstrukci objednal a byl ochoten zaplatit. Jak psal brácha. Pokud je to v hliníku a třívodičově, tak by to nemuselo být tak moc staré. Klidně to může být jižní morava, začátek let 90. A při rekonstrukci se to dalo do nějakého rozumného stavu...


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Ada 23.11.2013, 15:36
A není v bytu provedena nová elektroinstala ce v rekonstruované m jádru, s čímž se většinou sveze i elektroinstala ce kuchyně?

To mě nenapadlo, ale možné to je. Nejde sice o panelák, ale "jádro" tu víceméně je (předsíň + koupelna + kuchyně, všechno vedle sebe) a nejvíc se rekonstruovalo tam. Nedívala jsem se do zásuvek v pokojích, co tam vede, koukla jsem ze zvědavosti jen do toho vypínače. Kdy se dělala nějaká předchozí rekonstrukce, to netuším, býval to obecní byt, takže kdo ví...

Po neděli přijde elektrikář zapojit domácí telefon a pověsit lustr, třeba se naučím nějaká pěkná nová slovíčka :D


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Dušan Davídek 23.11.2013, 15:38
Stávající vedení ke světlům ve starých dřevěných stropech pokrytých palachem (u domu z roku 1920 předpokládám) nechává často hodně elektrikářů. Za lepší však osobně považuji při REKONSTRUKCI i tyto vodiče vyměnit. Většinou jsou zataženy v trubkách a při troše snahy jde nový kabel CYKY po starém vedení protáhnout. Ale trochu mě udivuje, že hliníkové vodiče jsou až ve vypínači....
Zkusil bych jen namrknout pod kryt zásuvky....
Přikláněl bych se k názoru, že možná půjde o částečnou rekonstrukci tzv. "podle peněženky"...  (zle)
Podle té PL od ETI nebude ta "rekonstrukce" zase tak stará. O kvalitě "rekonstrukce" by hodně napověděl už pohled do útrob rozvodnice.... ...



Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 23.11.2013, 16:03
...
Podle té PL od ETI nebude ta "rekonstrukce" zase tak stará. O kvalitě "rekonstrukce" by hodně napověděl už pohled do útrob rozvodnice.... ...

Jako RT mě okamžitě zaujme "porušené krytí",  štítek také nevidím, takže se za to "výrobce" spíše stydí, než že by se s tím chtěl chlubit,...
Další otázkou je ten chránič,,  když je ?na kraji",  jestli je centrální, protože ty barvy vodičů na stropě (zelená + hnědá + 2x černá) buď naznačují, že to není v TN-S, nebo naznačují, že nějakému ignorantovi nezáleží na barvách vodičů a pak je otázkou, co vše ještě dokázal ignorovat.

Vůbec není špatné, když při koupi bytu je provedena revize. Kupující má jasno o stavu elektroinstala ce a pokud je tam něco špatně, je to "plus" i pro prodávajícího, že existuje podklad o tom, že to kupující věděl, že byl s problémem, rizikem seznámen...


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 23.11.2013, 16:04
Původní kabely plastové (soudě podle barev),  hliníkové z roku 1920?
To bych čekal měď cca 1mm2 a v hadře...
Bytovku z roku 1920 bych spíš už čekal monolit, ale je možný i ten palach... ale to vaříme z vody....


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: František Šohajda 23.11.2013, 17:05
Citace
Vůbec není špatné, když při koupi bytu je provedena revize. Kupující má jasno o stavu elektroinstala ce a pokud je tam něco špatně, je to "plus" i pro prodávajícího, že existuje podklad o tom, že to kupující věděl, že byl s problémem, rizikem seznámen...

Už jsem pár takových dělal, pak se kupující divil...!
Většina lidí to považuje za zbytečnost, pak "pláčou " až tam bydlí !
Prodávají ten nikdy, ale kupující jsou někdy obezřetní... (dance)


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Michal Lužný 23.11.2013, 20:24
O kvalitě "rekonstrukce" by hodně napověděl už pohled do útrob rozvodnice.... ...
Hodně napoví už popisy obvodů, nezakrytí zbývajících pozic a upevnění toho zdroje uvnitř, patrně pro LED osvětlení.  :)


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Milan Karvánek 23.11.2013, 20:43
Protože se zřejmě nejednalo o kompletní rekonstrukci. K té by musela být dokumentace a pak také výchozí revizní zpráva. Jistě by se s těmito dokumenty prodávající rád pochlubil na podporu vyšší ceny bytu při prodeji  :)

Osvěta, osvěta, osvěta, pro nově kupující, to zde chybí, mnohých nových majitelů bytů a domů po údajných rekonstrukcích mi je upřímě líto.


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Kamil Novák 24.11.2013, 15:11
... mnohých nových majitelů bytů a domů po údajných rekonstrukcích mi je upřímě líto.

Proč líto?
Je věcí každého, jak se před investováním stará aby nenaběhl (tak moc).

Zrovna nedávno se na mne obrátil jeden zájemce o domek v okolí. Chtěl posoudit rozvody právě před uvažovanou koupi. A na místě jsem se tam pak setkal i s plynařem a instalatérem.  :o
Je to sice (pro mne) zatím dost neobvyklé, ale naprosto racionální.
Při větší investici je těch několik promile z ceny za podobné služby naprosto zanedbatelných .

Nedat si práci alespoň s minimálním ověřením nabízené nemovitosti, když se bavíme o  šesti a sedmimístných částkách, mi připadá skoro na diagnózu.
Navíc v době, kdy je přetlak nabízených nemovitostí, se se znalostí kvality TZB lépe vyjednává o ceně.
Kdo nemá alespoň elementární opatrnost, musí si ji "zakoupit" ve formě případných vícenákladů.



Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: František Šohajda 24.11.2013, 15:31
Citace
Navíc v době, kdy je přetlak nabízených nemovitostí, se se znalostí kvality TZB lépe vyjednává o ceně.
Kdo nemá alespoň elementární opatrnost, musí si ji "zakoupit" ve formě případných vícenákladů.

I odhadci nemovitostí to moc neřeší...Cu vodiče jsou v jednom krátkém okruhu a oni hodí do ceny že je celý byt ,  RD v mědi ! (zle)
Přitom pak když mě zavolá ten, co to koupil nemovitost, se nestačí divit co mu řeknu ! ;D


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Kamil Novák 24.11.2013, 16:01
I odhadci nemovitostí to moc neřeší...
Je otázkou jaké informace jsou zapotřebí k odhadu (to já nevím). Situace ohledně odhadů nemovitostí je asi všeobecné známá. Mám osobní zkušenost, ale to sem nepatří. (zle)
V každém případě určitě platí, se starat se má ten, komu může vzniknout případná škoda.
Aby následně platil co možná nejméně.  (cryi)


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Jan Franěk 24.11.2013, 16:10
Proč líto?
Je věcí každého, jak se před investováním stará aby nenaběhl (tak moc).

Při větší investici je těch několik promile z ceny za podobné služby naprosto zanedbatelných .

Nedat si práci alespoň s minimálním ověřením nabízené nemovitosti, když se bavíme o  šesti a sedmimístných částkách, mi připadá skoro na diagnózu.
Navíc v době, kdy je přetlak nabízených nemovitostí, se se znalostí kvality TZB lépe vyjednává o ceně.
Kdo nemá alespoň elementární opatrnost, musí si ji "zakoupit" ve formě případných vícenákladů.

 (jednicka) Naprostý souhlas.



Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Roman Šafránek 24.11.2013, 17:29
Je tam určitě hodně podivností a určitě by to chtělo kontrolu elektrikářem. Divné je třeba:
- bílou barvou zamalovaný hl. jistič a a páčka chrániče (skoro jakoby to dříve někde bylo bez krytu na bílé stěně a někdo se to snažil zkrášlit)
- hlavní jistič se v bytové rozvodnici příliš často nevidí
- FI je popsané "zásuvky koupelna, kuchyně". Pak už ale není žádný jistič popsaný zásuvky koupelna. Nejsou třeba nové zásuvky v kuchyni a koupelně jenom za tím FI?
- když je ta koupelna... asi chybí samostatný jistič pro pračku
- tazatelka píše, že je tam příprava pro indukční varnou desku. Celý rozvaděč je ale pravděpodobně jednofázový...


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Jan Hájek 24.11.2013, 17:56
Známý stavař (stavbyvedoucí) chodí za 5000 Kč s klientem přebírat byty (dlaždičky, podlahy, stěny). Myslím, že elektrikář na kontrolu by nemusel být o moc dražší.


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Radek Červený 24.11.2013, 21:15
A jste si jista, že po této rekonstrukci vám bude stačit jeden okruh na kuchyni? Nevidím tam obvod pro myčku či troubu.

Já bych toto osobně rekonstrukcí nenazýval, z jedné fotky je zřejmé, že se jedná o napudrovanou bídu a výprodej zbytků z brašny. Je to styl udělat to na oko a nějaký hlupák se na to chytne.

Jeden čas tu v Brně fungovala jistá realitka, která skoupila zbor za pár peněz, podobně ho napudrovala a pak dobře střelila. Nebudu zde psát, jaké zajímavosti se tam našli, je to zbytečné.

Zvláštní je, že když dnes někdo kupuje ojeté auto, vláčí sebou mechanika, zajede si do servisu na prohlídku a diagnostiku, projde si Cebii, vyvine usílí, aby zjistil o voze co nejvíce a porovnal s nabídkou prodejce. A to se jedná přitom o šunku za stopáďo. U investice do bytu řádově za mega taková prozíravost už vidět není.


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Pavel Horský 25.11.2013, 07:40
Známý stavař (stavbyvedoucí) chodí za 5000 Kč s klientem přebírat byty (dlaždičky, podlahy, stěny). Myslím, že elektrikář na kontrolu by nemusel být o moc dražší.

Dobrý nápad. Zcela jistě zakomponuji do díla, které připravuji. A jdu si podat inzerát  :D


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Kamil Novák 25.11.2013, 09:18
Zvláštní je, že když dnes někdo kupuje ojeté auto, vláčí sebou mechanika, zajede si do servisu na prohlídku a diagnostiku, projde si Cebii, vyvine usílí, aby zjistil o voze co nejvíce a porovnal s nabídkou prodejce. A to se jedná přitom o šunku za stopáďo. U investice do bytu řádově za mega taková prozíravost už vidět není.

Přesně tak!


Název: Re: Proč když proběhla rekonstrukce, jsou světla na starých vodičích?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.11.2013, 13:24
Souhlas s předchozími příspěvky.
A ještě bych si dovolil dodat něco, co už jsem tu také naznačoval:
- u každé prkotinky za pár desetikaček musíte mít český návod k použití!
- k bytu nebo domu si s tím nikdo starost nedělá, přitom je spousta informací, které by měl majitel nebo provozovatel objektu mít k dispozici, třeba i kvůli opravám, rekonstrukcím, hledání závad...

Kdo při koupi domu, bytu,... přemýšlí o dokumentaci elektrorozvodů a platné revizní zprávě?