Diskuse Elektrika.cz

Iinformace z fóra čerpám rád, ale nastal čas kdy je potřeba zeptat se ...

Při montáži kuchyně jsme narazili na potřebu vyměnit přívodní kabel pro varnou desku (plynovou varnou desku, kde elektrika slouží pouze pro "jiskru"). V myšlence že pokud to půjde, bude lepší vyměnit celá kabel než původní napojovat, jsem otevřel svorkovnici - a ejhle L a N neodpovídá barevným standardům (vím že pro funkci to mít vliv nebude, ale když už jsou svorky popsané, bylo by záhodno mít je zapojeny správně).

Jedná se o bezšroubové  svorky (tedy zem je připojena pod šroubek),  ale praxe s těmito typy nemám.

Jak z těchto svorek drát uvolnit a následně zase zapojit?
Zatím jsem to zkoušel jen malou silou, přece jen bych nerad něco ulomil, zničil či podobně.

Náš učiteľ matematiky zvykol hovoriť, keď niečo správne vyšlo, že sme sa pomýlili párny počet krát.

V tomto zmysle si vodiče radšej premerajte, lebo na druhej strane môže byť lisovaná zástrčka, kde to je prehodené tiež.

Není na svorce malý otvor pro šroubováček, který se do něj zastrčí a svorka tím povolí?

Nejsem si úplně jist, ale z fotky to vypadá jako, že se svorka mačká ze strany, je to podobné jako u nových 3f vidlic a zásuvek, je tam takové pérko, které přimačkává drát, stačí stisknout a drát by měl být volný.
Jinak před novým zapojením doporučuji proměřit, který drát je který, tak jak už doporučil kolega.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)
děkuji všem za snahu pomoci, ale výsledku jsem se zatím stále nedobral.

To co tam vypadá jako otvor přes plíšek (na přiložené fotografii zakroužkován červeně),  je jen nepatrný vlis, při stalu na toto místo nedojde k sebemenší změně.

Děkuji, ale nepochopil jsem odkud to myslíte, snažil jsem se svorky vyfotit z obou stran (druhá přiložená fotografie). Z vnější schránky krytu svorkovnice (béžový plast) není jakákoli páčka, otvor či tak podobně.

Každopádně dodám že na druhé straně kabelu není zástrčka (ač by jí tam každý čekal) ale tři holé vodiče - tedy záměna na obou stranách není

Ještě jedna možná informace - jedná se o plynovou varnou desku z Ikey, NUTID HGA4K http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/50151548/ (http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/50151548/)
Výrobcem této desky je Whirlpool (do servisu jsem se snažil dovolat, ale pan technik nebyl moc sdílný, neměl ani asi moc přehled, nakonec z něj vypadlo něco ve smyslu "jo to jsou ty co se to tam jen nastrčí - no to musíte nějak vyndat")

Díky za další rady ... jsem zvědav už spíše z principu, zda najdeme způsob jakým svorkovnici otevřít

Nejsem si úplně jistý, ale podle toho co vidím, bych se pokusil přívod odpojit pouhým vytažením přívodního vodiče ze svorky. Aby k tomu nedošlo nechtěně při manipulaci s přívodem je (dle mého názoru) vodič PE pod šroubkem.

Podle dalších fotek to vypadá, že do těch kruhových prolisů je potřeba se opřít směrem proti dnu svorkovnice, tím by se měl vodič uvolnit. (opřít a zároveň tahat za drát).

IKEA? Vážně si myslíte, že je tento výrobek opravitelný?

Já bych to zkusil jako z "wagovky". Táhnutím a lehkým kroucením o cca 1/4-1/2 otáčky doleva-doprava-doleva-doprava-doleva-doprava-doleva.... a třeba povolí.

Takových svorek je moc a některé nejsou na demontáž vodiče ani moc stavěné. Pokud bych neměl nějakou svorku náhradní na rozebrání a zjištění jak je to dělané, tak bych se v tomto případě asi smířil s tím, že je to obráceně. Mordováním vodiče ven se může svorka poškodit a časem (sice barevně správně) vyhořet. Dodržení pravidla "neopravuj nic, co funguje" se mě už mockrát vyplatilo a jeho nedodržení naopak vymstilo.  ;)

Pokud dobře koukám, je použita vrapovaná koncovka, lisovaná do obdélníku, takže vyndat nepůjde, navíc platí pravidlo, že pokud něco funguje a nevykazuje známky přímého ohrožení bezpečnosti, nemá se do toho rýpat

Vodiče vytiahnuť idú. Už si presne nepamätám ako som ich vyťahoval ale nakoniec to išlo celkom ľahko...typuje m, že ide o svorkovnicu na varnej doske Whirpool.  Rovnakú svorku som tam mal aj ja...po dlhšom skúšaní som našiel ten systém ako na to ;)

Zmáčkněte svorku těsně vedle vodiče směrem dovnitř a menší silou vytáhněte vodič ze svorky.  :)

PS: Povedlo se?

Je to vůbec klecová svorka? Nevede ten nalisovanej konec kabelu např. pod šroubek za tim plíškem? Na druhou stranu, proč by tam ten plech jinak byl...

Že by bylo pohyblivé celé to čelo svorky? Může být...

Ještě takovej nápad (v krajním případě, nebo na co si troufnete). Odšrouboval bych zemnící šroubek a zkusil celej ten bílej plast stáhnout dolů.

Na prvním a druhým obrázku jde vidět takovej černej zoubek, kterej asi drží zajištěnej bílej plast. Třeba se neco odkryje a zjsistí se jak na to. Třeba je pod tím nalisovanej obyčejnej faston a ten plech ho drží zajištěnej.

Zrovna tohle napadlo mě jako nouzové řešení. Neznám tuhle svorku, ale postupoval bych následujícím způsobem:

1/

pokud ne tak 2/

A pokud to zas nepůjde a opravdu chcete z té svorkovnice dostat ven vodiče i za cenu že to "dokurvíte" nebo to nepůjde,
tak jako 3/ nezbývá než řešení citované v úvodu mého příspěvku.

Případně se na to vybodnout a radši skočit na jedno :)

Vodiče ze svorek, které nejdou ven běžnými (kolegy výše popsanými) způsoby, vyndavám pomocí velké klasické ocelové jehly na šití, ta se zasune mezi vodič a pružinku a pružinka se s ní mírně nadzvedne, poté se vytáhne vodič a nakonec jehla. Ta díky své větší tvrdosti nemá problém vyklouznout, pérko se do ní nemá možnost zaříznout.

Osobně bych to neřešil. Výrobce to takto zapojil a odzkoušel. Vše funguje jak má a především ochranný vodič je zapojen správně. Poloha L a  N nemá v tomto případě žádný vliv na funkci plynové varné desky. Pokud by úprava nebyla problémem, asi bych to taky udělal. Tady ovšem hrozí poškození svorek a to by mi osobně nestálo za to riskovat.

PS: jinak bych asi zvolil postup Václava Třetího   o:-)
 

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)
tak všechny dobré (bezpečné) rady nezabrali a po všech varováních sem teda vše vyřešil schováním dvou oddělených lustr svorek a napojení těmito. Vím že to není vůbec elegantní řešení ale funkční a hlavně se nic nepokazilo. Přecejen jde jen o jiskru, takže tok velkých proudů zde nehrozí.

PS: sundat celou svorkovnici jsem se také pokoušel, ale celá je zajištěná plechem ohnutým k zemnící svorce a kevšemu to, že by se světlá část od černé dala oddělit moc nevypadá.

Každopádně děkuji. Pokud by byl ještě nějaký převratný nápad mohu vyzkoušet případně pro další generace. Deska zatím ještě není pevně fixována.

Podle mého názoru jste udělal tu nejhorší variantu, která je ještě přípustná. Vyrobil jste si v obvodu o jedno potenciální místo poruchy navíc.

PS : varianta s jehlou od Václava Třetího je velice šikovný a jistě funkční nápad. Jen by mě zajímalo, jestli to funguje u svorek typu wago (nemyslím přímo wago ale svorky tohoto typu, kde se jedná o záležitost co "dírka" to vodič, často na hraně průřezu versus průměr díry, kde se už jiný předmět bez alespoň mírného poškození nedostane a případné odjišťovací pružinky nekonají svojí povinnost)

Bohužel žádný recept není na 100%,  pokud se vejde vedle vodiče menší jehla, lze ji  zkusit a být opatrný, aby se nezalomila, mám ale zkušenost, že ve většině těchto typů svorek jde vodič vyjmout klasicky jako z pravého Waga. Pokud je do svorky zapojen vodič lankový s dutinkou nebo dokonce pocínovaný (bohužel i to se občas potká),  může vzniknout problém řešitelný pouze výměnou svorky.