Diskuse Elektrika.cz

Nejsem vyučen v oboru elektro, jen v tom mnoho let pracuju, stále sleduji co je nového, nikdo nepochybuje že tuto profesi ovládám.

Pro zarputilé obhájce vyhl.50/78 živnostenský úřad nemůže vyžadovat §8 vyh. 50/78 protože §5 zák. 174/1968 byl zrušen v roce 2006. Takže mám vyřízený živnostenský list "Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrického zařízení. Stačí k tomu garant a potvrzení o praxi min. 2 roky.
Jak jsem tady četl názory na 5Oku, v dnešní době je to ve většině případu jen velký kšeft. Dle našich zákonu je Vyhl. 50/78 neplatná, a může si k tomu říkat kdo co chce.

Bohužel, na druhou stranu je smutné, že se s tím tolik roků nic nedělá, nezajímá to ani TIČR aj. ,něco podobného tu chybí, jen ne proboha nějaký paskvil.
Jak často slýcháme od právníků , ,neznalost zákonů neomlouvá,,  nikoho a věřte mi, že si mě ještě nikdo nedovolil vyhodit ze stavby nebo opravy, že nemam §8.

Můžete mi zdělit jakým předpisem byla vyhláška 50/1978 Sb. zrušena? Prosím konkrétní předpis a paragraf ve kterém je výslovně uvedeno zrušuje se.

A kdo bude vlastníkem oprávnění od TIČRu? Ten odborný garant o kterém píšete? Zeptejte se raději právníků a na TIČRu či SUIP. Jsem zvědav co vám odpoví. Pak to sem vyvěste. Rád se přiučím.


Koukám máte dost sebevědomí. Já o sobě občas pochybuji a proto se snažím stále učit nové věci. Přirovnal bych to k jedné scéně z filmu Pupendo. Jedná se o vysvětlení škodlivosti onanie dle herce Duška. ;)

Zajímavý názor, můžete ho čímkoliv podložit?

ŽL je nutným, nikoliv však jediným dokumentem, který je potřeba k podnikání v oboru elektro. Zajděte se poptat na TIČR a SUIP na jejich názor na to, že nevlastníte oprávnění od TIČR.

Nevěřím a silně pochybuji, že bez vzdělání v oboru můžete tuto profesi ovládat.

Nechtěl jsem být první rypák  o:-)


A mimo jiného mě pobavilo toto.


Není co dodat.  ;D   Tonda J.  mě dnes pobavil asi nejvíc (dance)

"Nejsem vyučen v oboru elektro, jen v tom mnoho let pracuju, stále sleduji co je nového, nikdo nepochybuje že tuto profesi ovládám."
Podle tohoto klíče si většina zdejších diskutujících může otevřít například gynekologickou kliniku.
A pokud jde o to, že vás nikdo dosud nevyhodil ze stavby- záleží co děláte (na sekání či tahání padesátky netřeba),  nebo jse dosud na kontrolním dnu či náhodné kontrole nenarazil na bezpečáka, když jste se zrovna vrtal v rozvaděči.
Sice se pohybuji spíše v silové energetice, ale návštěvy bezpečáků náhodně kontrolujících kvalifikaci nejsou ničím neobvyklým. V Německu "nepovolané" dokonce vyhazovali rovnou ze stavby.

Pan Tonda by měl jistě pravdu, pokud by ovšem žádný platný právní předpis výlučně na onu vyhlášku neodkazoval, což se neděje,

Nejsu sice častým návštěvníkem Elektriky, ale po příspěvku pana Tondy jsem se doopravdy zasmál. Naposled jsem se tak pobavil ještě v dobách příspěvků pana Kolesy. Nejhorší je, že takových Tondů je čím dál víc. Takže pane Tondo, zákon 174/1968Sb. stále platí a vyhláška 50/1978Sb. jako jeden z jeho prováděcích předpisů taky. A řekl bych že v dohledné době stále platit bude.

Dobrý večer,jsem rád,že jsem dokázal pobavit tolik lidí,bohužel netuším kdo byl pan Kolesa ani co psal.Někteří mi odpovídali ,aniž by řádně četli ať už moje ,nebo prováděcí vyhlášku 50/78 kde se píše,,podle § 5 odst.1 písm.d) zákona č.174/1968 Sb,, .Je zrušen jen § daného zákona,ne celý zákon :),jak někdo odpovídal.Bohu žel to byl poslední § ja zákona, na kterém se mohla provádět.A jak jistě víte,jakákoli vyhláška u nás musí mít oporu v některém z § vydaných v zákonech této republiky.Co si dělají jinde v cizině,je mi fuk.A nemyslete si,že jsem se na Tičru neptal a musím říct,že mě odpověd pobavila(někdy ji napíšu).Víte,dost lidí je s tímhle stavem obeznámeno,ale je to rozjetý kšeft.... Pánové vás jsem se dotkout nechtěl,podle vašich příspěvků je vidět,že v oboru jste už nějaký pátek amáte snahu se dále vzdělávat.A ruku na srdce,s kolika p.....i ,kteří mají §8 jste se při své práci setkali??Já s hodně.no a nakonec teda poslední otázka z 50tky....zkouš ky a přezkoušení § 14 odst.2 ....vy máte zástupce ROH???děkuji za diskusi.....a nejsem zase tak velký pán :)

Kdyby jste se vzdělával v oboru tolik let co píšete opravdu poctivě a svědomitě, tak pojem Kolesa určitě znáte  ;D (dance) (dance) (dance)

Moc jste nás svou morseovkou nepobavil. Proč píšete tak neúhledně? Nebo naše pravidla vám nevoní a jednoduše je ignorujete?

Jen jestli jste to nekonzultoval s někým, kdo studoval v Plzni...
Aby vás jednoho krásného dne nepřekvapil názor nějakého "skutečného právníka".
Nejsem přesvědčen o tom, že jsou zákonodárci takoví hlupáci, že by se zdržovali se schvalováním nějakých vyhlášek, kdyby "neměli platit"...
Možná byste za dlouhých zimních večerů mohl nahlédnout do vyhlášky 73/2010 Sb.,  najít si všechny zákony a vyhlášky, na které odkazuje, ty prostudovat také, obsahují další odkazy,...  

Nejsem právník, takže se omlouvám, pokud se mýlím. Ale malinko jste zapomněl na zákon 309/2006 Sb.. Tam se v §11 pojednává o odborné způsobilosti zaměstnanců, kteří pracují na zařízeních se zvýšenou mírou ohrožení zdraví. Týká se to oprav, montáží, práce, údržby a obsluhy zařízení, nikoliv jen výrobků jak jsem byl už několikrát přesvědčován. Definici zařízení představující zvýšenou míru ohrožení zdraví a majetku naleznete v zákoně 174/1968 Sb. §6b.
Sice v zákoně 309/2006 Sb. nikde není přímý odkaz na vyhlášku 50/1978 Sb.,  ale v odstavci 2 u písmena c) a d) jsou uvedeny požadavky na odbornou praxi a vzdělání stanovené právním předpisem. Prosím napište mi tedy konkrétní předpis, který stanoví tyto požadavky.

Jistě se shodneme na tom, že vyhláška 50/1978 Sb. je již zkostnatělá, jistě máte pravdu, že některé pasáže o ROH atp. jsou dnes mimo mísu a příloha specifikující studijní obory u kterých lze přiznat vzdělání v oboru je už také k ničemu. Ale pokud vím, je to jediná vyhláška, ve které jsou stanoveny délky potřebné praxe pro získání stupně kvalifikace v oboru elektro.

To bychom měli zaměstnaneckou sféru. Pro oblast OSVČ nebo právnických podnikajících osob pořád platí zákon 174/1968 Sb.,  zejména §6c. Pokud chcete podnikat v oboru elektro, což jsou zařízení která podléhají státnímu odbornému dozoru, jste povinen dle tohoto zákona zažádat o vydání oprávnění. No a hádejte co tam po vás budou chtít? Doložení vzdělání v oboru a délku praxe. Nemluvím teď o osvědčení dle vyhlášky 50/1978 Sb.,  ale pouze o odborném vzdělání a délce praxe.

Uváděl jste že vás odpověď z TIČRu pobavila. Tak ji prosím zveřejněte a pobavte nás také. Také jste mi neodpověděl, kterým předpisem je vyhláška 50/1978 Sb. zrušena. Pokud je nějaký předpis rušen je v zákoně vždy na konci uveden paragraf, kde je výslovně uvedeno ...zrušuje se. a následně jsou uvedeny předpisy, kterých se to týká. A to i vyhlášek. Pokud nebyla Vyhláška 50/1978 Sb. zrušena výslovně jiným předpisem, stále platí. Jiná věc je opora vyhlášek v zákoně.

Pokud jste ale nespokojen s bordelem v našem právním řádu, tak je zdejší diskuse asi špatné místo na stížnosti. Doporučuji vám obrátit se na příslušnou instanci soudní moci a vyžadovat nápravu pokud jste nespokojen s tím, že po vás někdo vyžaduje vzdělání v oboru, zkoušku dle nějaké vyhlášky (podle vás neplatné) a tím se cítíte diskriminován. Směle do toho fandím vám. ;D

Toník mě při úterním ránu docela pobavil. Sebevědomí mu tedy vůbec neschází. Také by mě opravdu moc zajímala ta odpověď z TIČR.

Pokud vám zrušili §5 - holt si musíte udělat §6 (bez něho jste správně samostatnou činnost ani nemohl vykonávat).
A kde si uděláte §6??
Tam kde dělají § na 6 vyhlášky 50/78.

Tak si pozorně pročtěte znovu celou diskusi. V této diskusi se nejedná se o zrušení § na nějakém osvědčení, ale o zrušení § v zákoně. ;)

Tím že jsem napsal, že zákon 174/68 a vyhl.50/78 stále platí jsem nepsal proto, že snad tvrdíte, že byly zrušeny, ale proto, aby jste se jimi řídil.
To že jste na úřadě ohlásil provozování živnosti pro danou činnost, ještě neznamená že ji můžete provozovat. Musíte splnit ještě další zákonné náležitosti, které jsou právě uvedeny v zákoně 174/1968Sb. Ale to už zde napsal kolega Buben, netřeba to dál rozvádět. Já myslím, že se už není o čem bavit.

Živnosťáku je to úplná putna jestli máte Vyhl. 50 nebo ne...
Ti vám dají Živnostenský list i na "ksicht "..... ;D ;D ;D ;D ;D
Ale pokud jste elektrikář, musíte znát i to "B"!
Dnes TIČR vám něco ukládá a povoluje !!Bez jeho "razítka" nesmíte vyměnit světlo !
A přitom můžete mít 10 ŽL na všechno .. >:D

Pokud jste elektrikář určitě víte co a jak? Pokud nejste raději do toho nevrtejte.. (dance)

Nemáte pravdu. Živnost "Montáže ...." je živnost řemeslná. Pokud neprokážete svoje elektro vzdělání nebo neseženete někoho, kdo ho má, živnost nedostanete.

Chtěl jsem ještě něco poznamenat, ale radši ne.

Taková živnost nic neřeší. RZ stejně vydávat nemůžete! Jen mě zarazí, proč jste to s garantem neudělal už dřív. Po pěti letech prokazatelné prace na ZL, kde se nestane nic závažného, garant odpadá. A tím pádem se to bere, ze dotyčný je jako by vystudovaný v oboru elektro a již se může školit v  § 5 a víš, klidně i na RT. Ale je pravda, že vyhlášku 50 ZL vůbec nezajímá, což je chyba.

Tohle nemůžete myslet vážně. Vzdělání v oboru vydržením?  (zle)

V některých oborech to jde.
V elektrooboru to nejde. Bez kvalifikace nemůžete mít ani §5 pro práci pod dozorem a tak nemáte jak získat nějakou delší praxi, která by nahradila vzdělání.

Podobně to je s "řidičákem". Ten vám bez autoškoly taky nikdo nedá na základě nějakého potvrzení, že "X let jezdíte pod dozorem zodpovědného garanta"!

Ale můžete zkusit řemeslo kuchařské, tam by mělo jít uznat praxi pod garantem...

Toto je vlákno plné komiků (dance)

JE vidět, že někteří kolegové a takykolegové, by měli občas navštívit některé z mnoha školení a nejlépe to, kde se probírají i právní pohledy na vzdělání a odpovědnost, vzhledem k vykonávané činnosti, v tomto případě na vyhrazená technická zařízení.

Když nic jiného, alespoň se tady člověk zasměje. :D :D :D

Noooo, tak to je masakr. Co se člověk všechno nedozví  (zle) To jsou někteří občané naší země opravdu tak tupý?

Někdy už se mi zdá, že je to k pláči. Překvapuje mne hlavně zjištění, že v našem oboru pracují i takoví, kteří ani neví, co by vlastně měli splňovat. Jak k tomu přijdou chudáci investoři?

Když blbost kvete, je to k smíchu.Když nese plody, je to k pláči.Myslím, ty plody teprve přijdou. :)

Vždyť je to jedno. Někteří nevědí co mají splňovat aby to mohli dělat a jiní to splňují, mohou, ale zase nevědí jak.

Tak tak, u chlapa je jednou z nejhorších chvilek, když hodně chce a málo může (dance)

Přišla odpověď na položenou otázku z tohoto tématu, z MPSV.  (norm)
.............. .............. .............. .............. .............. .............. .........

odpovídám na Vaši žádost o vyjádření ohledně oprávnění k činnostem na vyhrazených technických zařízeních.
Především, podle ustanovení § 6c odst. 1 písm. b) zákona č. 174/1968 Sb.,  o státním odborném dozoru nad bezpečností práce, ve znění zákona č. 124/2000 Sb. a zákona č. 253/2005 Sb.,  mohou právnické osoby a podnikající fyzické osoby montovat, opravovat, provádět revize a zkoušky vyhrazených technických zařízení…,  jen pokud jsou odborně způsobilé a jsou držiteli oprávnění vydaného organizací státního odborného dozoru; v současné době je takovou organizací státního odborného dozoru pouze Technická inspekce České republiky (dále jen „TIČR“).
Z pohledu živnostenského zákona lze získání tohoto oprávnění chápat jako jednu ze zvláštních podmínek provozování živnosti ve smyslu ustanovení § 7 odst. 1, tj. odbornou způsobilost vyžadovanou zvláštním předpisem. Živností by se v tomto případě rozuměla živnost „Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení“,  popřípadě „Montáž, opravy, revize a zkoušky plynových zařízení a plnění nádob plyny“,  „Montáž, opravy, revize a zkoušky tlakových zařízení a nádob na plyny“ anebo „Montáž, opravy, revize a zkoušky zdvihacích zařízení“,  což jsou živnosti ohlašovací řemeslné. Ten, kdo ohlašuje takovou živnost, musí prokázat odbornou způsobilost některým z dokladů uvedených v § 21 a § 22, popř. v § 7 odst. 5 živnostenského zákona, mimo jiného tedy může být pro účely vydání živnostenského oprávnění doklad o řádném ukončení odborného vzdělání příslušného oboru nahrazen dokladem o vykonání šestileté praxe v oboru.
Jakmile však držitel takového živnostenského oprávnění hodlá vykonávat činnosti na technických zařízeních, jež svými parametry odpovídají určení vyhrazených technických zařízení (například pro elektrická zařízení podle vyhlášky č. 73/2010 Sb.),  musí požádat o prověření odborné způsobilosti a o vydání oprávnění TIČR.
Podle ustanovení § 6c odst. 2 zákona o státním odborném dozoru nad bezpečností práce je jedním z předpokladů odborné způsobilosti právnické osoby a podnikající fyzické osoby odborná způsobilost jejich pracovníků – fyzických osob. Předpoklady odborné způsobilosti fyzických osob pak dále stanoví odst. 3:
a) dosažení věku 18 let,
b) zdravotní způsobilost podle zvláštních předpisů (aktuálně vyhláška č. 79/2013 Sb.,  o pracovnělékařs kých službách a některých druzích posudkové péče),
c) předepsaná kvalifikace,
d) doba praxe v oboru,
 osvědčení vydané TIČR, provádějí-li revize a zkoušky vyhrazených technických zařízení, opravy, montáž vyhrazených plynových zařízení 1. třídy nebo obsluhu vyhrazených tlakových zařízení – kotlů,
přičemž v případě vyhrazených elektrických zařízení se splnění předpokladů podle bodů c) a d) posuzuje – v závislosti na druhu a rozsahu činností – podle vyhlášky č. 50/1978 Sb.,  o odborné způsobilosti v elektrotechnic e, ve znění vyhlášky č. 98/1982 Sb.
Vyhláška č. 50/1978 Sb.,  stejně jako ostatní vyhlášky Českého úřadu bezpečnosti práce, které nebyly zrušeny, je platnou součástí právního řádu České republiky.

Stručně shrnuto, podnikající fyzická osoba musí být pro provádění montáží, oprav, revizí a zkoušek vyhrazených technických zařízení držitelem živnostenského oprávnění, držitelem oprávnění příslušného rozsahu vydaného TIČR, a pokud tyto činnosti vykonává tato osoba sama, musí být odborně způsobilá a pro provádění revizí a zkoušek vyhrazených technických zařízení, oprav a montáží vyhrazených plynových zařízení 1. třídy nebo pro obsluhu vyhrazených tlakových zařízení – kotlů též držitelem platného osvědčení vydaného TIČR.

S pozdravem
   JUDr. Jiří Vaňásek v.r.
   ředitel odboru služeb trhu práce

Dál už stačí jen dodat

Zákon č. 40/2009 Sb.,  trestní zákoník

 Část první
Obecná část
Hlava II: Trestní odpovědnost
Díl 2: Zavinění

§ 16 Nedbalost

(1) Trestný čin je spáchán z nedbalosti, jestliže pachatel
a) věděl, že může způsobem uvedeným v trestním zákoně porušit nebo ohrozit zájem chráněný takovým zákonem, ale bez přiměřených důvodů spoléhal, že takové porušení nebo ohrožení nezpůsobí, nebo
b) nevěděl, že svým jednáním může takové porušení nebo ohrožení způsobit, ač o tom vzhledem k okolnostem a k svým osobním poměrům vědět měl a mohl.
(2) Trestný čin je spáchán z hrubé nedbalosti, jestliže přístup pachatele k požadavku náležité opatrnosti svědčí o zřejmé bezohlednosti pachatele k zájmům chráněným trestním zákonem.

Asi neumím číst... ??

Jå to pochopil, že kdo nemá 6letitého haranta, může pracovat jen pod nějakou (dance)

TAk pro ty pomalejší ještě jednou  (wall)


To znamená,  že pouhé vlastnictví ŽL, nikoho neopravňuje k vykonávání činnosti na VTZ (vyhrazená technická zařízení) K tomu je, krom jiného, zapotřebí - platná vyhláška 50 a oprávnění od odborného dozoru TIČR.
Jinak řečeno, jakákoliv praxe je vám na prd, pokud nemáte vzdělání v oboru, posvěcené TIČRem. Pro tyto je vlastněný ŽL, jen pouhým cárem papíru.

Pokud to si to někdo vykládá jinak, tak



Jak by napomáhání a navádění k porušování platné legislativy hodnotil soud, se můžeme jen domnívat.



ASi bych toto tvrzení vyhlásil žbleptem roku 2013. Kdo se přidá?

Celkem zajímavá diskuze, jak už tu bylo několikrát řečeno. Oprávnění vydává TIČR bez něho je ŽL k ničemů, tedy pokud se nic nestane, a nebo někoho nenaštvete a on na vás nepošle kontrolu, která bude chtít vidět oprávnění, aby vás "vyštípal" ze stavby, .
Zkuste váš dotaz "oprávnění bez nutnosti ukončení technického vzdělání" odeslat na TIČR celkem by mě zajímala odpověď. Dotaz se adresuje na epodatelna@ticr.cz .

Nedávno jsem řešil u nás ve firmě něco podobného vedoucí IT oddělení chtěl přijmout nového člověka, který dobře rozuměl počítačům a pohyboval se v problematice dosti dlouho, ale neměl ukončené technické vzdělání, měl pouze gympl, zeptal se mě jak to u něho bude s vyhláškou 50, protože počítač je vyhrazené elektrické zařízení a tedy práce "uvnitř" je práce na EZ. Protože jsem věděl o této diskuzi zavolal jsem na TIČR, tam mě odkázaly na zaslání dotazu na epoda.... . Vedoucí IT tedy napsal dotaz a přišla následující odpověď

"Pracovník se musí řídit interním nařízením. Toto je v kompetenci vedení společnosti. Pokud, ale bude tento pracovník rozebírat a opravovat počítač pod napětím, tak je nutné mít vyhlášku 50 nejlépe §6. O nižším paragrafu rozhoduje společnost."

Po pravě je to trochu šalamounské, ale u nás všichni IT mají 50 §6 tím pádem, i když si PC zapomenou vytáhnout ze zdi je to jejich problém. Je to sice trochu jiný případ, ale pro info se to hodí.

Takže pokud vám TIČR vystaví oprávnění na vaši živnost, máte vyhráno.

TO: Žabka

Tak to jinde IT technici = žádná Vyhl. 50   (zle)
Tak by to mělo být ! Pořád se hrabou do PC sestav pod proudem !

Ani velikán oboru Michal nemohl být elektrikář a to i přesto, že zde měl hodně garantů s takovou praxí o které se p.Bobkovi ani nezdá.

Jak získat praxi, když se bez §5 nesmí na zařízení dělat ani pod dozorem?

Podle mě nic víc a nic míň, než sprostý kšeft s podvodem!

Není. Počítač je výrobek. A ve výrobku se mohou hrabat klidně i pod napětím ajťáci s §4.

Mimochodem, jedná se o napětí 12V a 5V DC SELV. Že by se někdo vrtal ve zdroji, to jsem ještě neviděl.