Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Tým portálu Elektrika 11.10.2013, 09:02



Název: Máte představu o důsledcích harmonických?
Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 11.10.2013, 09:02
Důsledky harmonických #4
Znáte problémy způsobené harmonickými proudy nebo napětím? Jaké ztráty způsobuje neharmonický proud, který prochází napájecí sítí? Čím je doprovázen přenos činného výkonu do nelineární zátěže? Co kromě možného značného proudového zatížení středního vodiče je nutné ještě uvažovat? Co zvyšují harmonické proudy transformované přes transformátor? Zkreslení napětí přivedené na indukční stroje způsobuje nárůst ztrát vířivými proudy podobně jako u transformátoru . Přídavné ztráty vznikají vlivem ...
 
Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/dusledky-harmonickych-4)




Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
Máte představu o důsledcích harmonických?


Název: Re: Máte představu o důsledcích harmonických?
Přispěvatel: Pavel Mužík_ 12.10.2013, 11:34
Zanedbání vlivu harmonických kmitočtů při návrhu transformátoru, určeného pro provoz s usměrňovačem, nebo měničem může vést až k fatálním důsledkům. Harmonické kmitočty se na provozu transformátoru (nebo tlumivky) neprojevují jen vyššími ztrátami! 
Na obrázcích detaily z požáru transformátoru a tlumivek na plovoucí plošině Concordia.
Fotografie jsou převzaty ze závěrečné zprávy lodního registru, který událost vyšetřoval. Zpráva je volně k dispozici na webu.


Název: Re: Máte představu o důsledcích harmonických?
Přispěvatel: raj 12.10.2013, 13:04
Zanedbání vlivu harmonických kmitočtů při návrhu transformátoru, určeného pro provoz s usměrňovačem, nebo měničem může vést až k fatálním důsledkům. Harmonické kmitočty se na provozu transformátoru (nebo tlumivky) neprojevují jen vyššími ztrátami! 
No - já nevím ...
Prostě mám vyšší hysterezní ztráty ev. vířivými proudy -> teplo
Pokud dojde k mechanickému namáhání konstrukce, vibrace konstrukce se dík tření stejně promění v teplo.
Skinefekt a podobné nesmysly jsou u síťových kmitočtů jen vděčná témata pro disertační práce.

Následky oteplení - to je něco jiného...


Název: Re: Máte představu o důsledcích harmonických?
Přispěvatel: Pavel Mužík_ 12.10.2013, 13:09
No - já nevím ...
Prostě mám vyšší hysterezní ztráty ev. vířivými proudy -> teplo
Pokud dojde k mechanickému namáhání konstrukce, vibrace konstrukce se dík tření stejně promění v teplo.
Skinefekt a podobné nesmysly jsou u síťových kmitočtů jen vděčná témata pro disertační práce.

Následky oteplení - to je něco jiného...


Myslím, že to "teplo" je na fotografiích dost dobře vidět. Poslal bych vám tu zprávu, ale má 2,5 MB.


Název: Re: Máte představu o důsledcích harmonických?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 12.10.2013, 15:25
Skinefekt bych u harmonických síťové frekvence také nepovažoval za něco zásadního, i když čistě teoreticky musí existovat tento jen "pro jekoukoliv frekvenci"...

Úplně jiný vliv může mít to, že 3. harmonická vytváří u 3f sítě magnetické pole, které "nerotuje" a 5. harmonické dokonce vytváří magnetické pole s opačnou rotací, než má základní frekvence.
Takže napájení motoru např. ze střídače, který má větší obsah harmonických, může mít vliv na "přetížení motoru".
-------
Transformátor - u 3f transformátoru 22/0,4kV v klasickém zapojení D/Y se může stát "zajímavý" jev - pokud budou ve všech fázích srovnatelné hodnoty proudů 3. harmonické, do přívodu 22kV se nedostanou, ale složí se tak, že jakovy "běhají dokola" v primáru trafa a zvyšují zatížení transformátoru .


Název: Re: Máte představu o důsledcích harmonických?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 12.10.2013, 15:58
Důsledky harmonických #4
Znáte problémy způsobené harmonickými proudy nebo napětím?...
Drobná terminologická vsuvka: nevím o problémech způsobených harmonickými proudy ani harmonickým napětím. Zato vím o problémech způsobených neharmonickými proudy nebo neharmonickým napětím, způsobenými tím, že k základní harmonické složce jsou přidány tzv. vyšší harmonické  ;)


Název: Re: Máte představu o důsledcích harmonických?
Přispěvatel: Milan Hudec 12.10.2013, 17:22
Základní harmonickou+vyšší harmonickou nelze nazvat harmonickou, ale již ano harmonickým spektrem, i když v sumě nemůže jít čistě o harmonické složky, proto je správný název neharmonické?


Název: Re: Máte představu o důsledcích harmonických?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 13.10.2013, 00:58
Správný název je "vyšší harmonické". Důležitý je ten přívlastek "vyšší",  který z toho právě dělá neharmonický průběh.
Je to něco podobného, jako jaký je rozdíl mezi demokracií a tzv. lidovou demokracií - asi takový, jako mezi kazajkou a svěrací kazajkou  :D