Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Anna T. 08.09.2013, 21:16



Název: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Anna T. 08.09.2013, 21:16
Cca. 50 m od našeho domu má vyrůst velký solární (fotovoltaický) park. Může tento park až bude zprovozněn nějak ovlivnit zdraví osob, elektrická zařízení v domě nebo např. televizní signál? Sami by jste se tam bez obav nastěhovali?


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: raj 08.09.2013, 22:59
Mám ji na střeše a zatím žiju ...  (dance)


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Jan Kelbich 09.09.2013, 01:04
... ovlivnit zdraví osob, elektrická zařízení v domě nebo např. televizní signál? ...

Asi tak jedině psychické zdraví, až si uvědomíte, kolik nesmyslů je s tím spojeno (tím zdaleka nemyslím jen "elektricky").  ;) Jinak s tím taky problém nemám. Velmi stručně řečeno jsou to jen diody a k tomu nějaká ta výkonová elektronika (která pro tento účel zas tak extrémně výkonová nebude).



Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 09.09.2013, 01:29
Anna T. se ale neptá jen na zdraví lidské, nýbrž i na zdraví elektrospotřeb ičů. A zde je na místě podotknout, že blízkost FVE bývá doprovázena mírným zvýšením napětí v distribuční síti (v době silného slunečního svitu),  což sice bývá udrženo v předepsaných mezích, ale životnost některých spotřebičů to může mírně zkrátit, zvláště pokud se jedná o starší přístroje určené pro napájení 220 V.


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.09.2013, 06:57
Listnáče přeskakují na podzim žlutou a jdou hned do hnědé, takže něco v tom bude


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: František Šohajda 09.09.2013, 08:35
To se musíte poptat na hygyenické službě.....ta vydává rozhodnutí....

Já bych tam nechtěl bydlet!! ;D ;D


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 09.09.2013, 09:18
Možná bude problémek s odrazem světla. Záleží na úhlu, natočení panelů a orientaci domu.
Může dojít v určitém období k oslňování obyvatel odrazem slunečního světla od panelů.


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.09.2013, 09:26
Záleží na tom jak a kde to postaví. Nedávno jsem jel do Stříbra, vyjedu na kopec a úplně jsem se lekl. "To není možné, co to vidím, přehrada Hracholusky je opačným směrem"
Nebyla to vodní hladina, ale plocha se solárními panely...
Tam mě to tolik nevadí, horší je tu u Holýšova, tam když se jede v létě brzy po východu slunce, vyjedete na horizont, na kterém je mírná zatáčka, a oslní vás světlo, co se "sklouzne" po panelech. Asi to není nejšpičkovější technologie a ten úhel odrazu tam vychází "za nějakou hranicí".

Televizní signál - u analogu by to asi dokázalo odrážet signál a dělat duchy, v DVB-T bych se toho nebál.  Střídače by "snad" měly splňovat nějaké požadavky EMC a podobně, aby nerušily Rozhlas, TV, ani nějakou PPS.
A jak se časem projeví to, že se bude jinak "půda",  jestli se žížal a krtci budou stěhovat z areálu FVE k vám na zahrádku nebo naopak, na to existují různě názory, navzájem si odporující. V každém případě jsem slyšel teorii, že střídače "trochu pískají" a hlodavci to rádi nemají...
Ale třeba si zvyknou, jako si zmije zvykly na vlaky a dokážou při průjezdu lokálka ležet na kamenech mezi pražci...


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Hugo K. 09.09.2013, 10:06
Od té doby,co bydlím v prostoru úhlu odrazu od solárních panelů, mně některé části mého těla začaly fungovat jako tenkrát. ;)


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 09.09.2013, 11:34
Vzhledem k množství mFVE instalovaných často na střechách nad ložnicemi bych se toho nebál.
Je otázkou, jak bude začleněný park do krajiny a ostatní výstavby.
Předpokládám, že se ptáte kvůli výstavbě větší FVE. Taková bude mít jistě svůj transformátor a tím bude výrazně omezený i vliv rušení střídačů na okolní síť.


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Jan Alin 09.09.2013, 13:57
Osobně bych u toho bydlet nechtěl. Když pominu estetické hledisko (kdo by na to chtěl koukat),  tak zvyšování napětí (možná i kvalita sítě),  výskyt zlodějů a tím pádem strážných služeb a kamer, budoucí výskyt problémů s likvidací a tak podobně by mě také odradily. Přímá zdravotní rizika tam asi nejsou.


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.09.2013, 14:30
No, s tou likvidací bych problém neviděl.

- panely: křemík (sklo, diody),  hliník
- střídače: běžná elektronika, ocel
- montážní systém: ocel nebo hliník
- rozvody, hromo: pár kabelů, pozink nebo hliník

Nic, co by se nedal zlikvidovat celkem jednoduše.

S tím zvyšování napětí jsem to nepochopil. Každá FVE musí mít relé, které drží síť v předepsaném rozsahu napětí i frekvence. Jak se dostane mimo tento rozsah, vypíná. Stejně jsou na tom lidé blízko distribučního trafa.

Jediné, co může být problém, že střídače poněkud "vylepšují" účiník směrem k jedné. To už ale u větších zdrojů musí řešit regulací.

Panely odráží pouze fotony, nic víc. Máte-li pocit, že to na vás nějak působí, poděkujte sluníčku.

S tím pískáním. Některé outdoorové střídače mají sníženou spínací frekvenci až na 9 kHz (z důvodu nižších ztrát při spínání). Ty pak opravdu nepříjemně pískají. Ostatní mají spínací frekvenci zhruba dvojnásobnou. Člověk to neuslyší, pejsek ovšem ano. Jaký to má vliv na to, co se děje v trávě, netuším.

Jediné, co může mít negativní vliv na zdraví, je pohled na vyúčtování za odebranou elektrickou energii.


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: pegas100 09.09.2013, 14:45
Za dnešní výkupní cenu za 1kWh, už nikdo žádneý park stavět nebude.


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Jakub Janoušek 09.09.2013, 15:12
Cca. 50 m od našeho domu má vyrůst velký solární (fotovoltaický) park. Může tento park až bude zprovozněn nějak ovlivnit zdraví osob, elektrická zařízení v domě nebo např. televizní signál? Sami by jste se tam bez obav nastěhovali?

LOL! :D

Osobně jsem se nad tím zamýšlel u střídavé složky nízkého napětí (po diskuzi jsem od myšlenky upustil a vyhýbám se pouze záření infra, micro vlny, atd.) ... ale DC napětí z křemíkových monočlánků jako škodlivé? Tak to je tak 30% ČR na cestě směr krchov ... sorry, jdu do kolen xD


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Petr M 09.09.2013, 15:24
Přímá zdravotní rizika tam asi nejsou.

Rozplácávají se o to draví ptáci, protože je to mate.
Ubývá tak predátorů, kteří likvidují hlodavce.
Hlodavci pak šíří nemoci...  ;)


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Daniel Šimůnek 09.09.2013, 20:05
A také pozor na ochranné pásmo. Spousta lidí si myslí že se to měří od hrany
panelu ale měří se to od plotu který takovou fve obklopuje a to může být problém.


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.09.2013, 20:46
Rozplácávají se o to draví ptáci, protože je to mate.
Ubývá tak predátorů, kteří likvidují hlodavce.
Hlodavci pak šíří nemoci...  ;)
Ovšem to je vážné.
Skoro jako vliv množství starých panen na úrodnost jetele!


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 09.09.2013, 21:50
A také pozor na ochranné pásmo. Spousta lidí si myslí že se to měří od hrany
panelu ale měří se to od plotu který takovou fve obklopuje a to může být problém.
Pokud vím, nedávno rozhodl soud, že ochranné pásmo (měřené samozřejmě od panelů) musí být celé uvnitř oploceného pozemku a nesmí zasahovat ven. Což ovšem neříká nic o tom, jak je to u existujících FVE doopravdy.


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Jan Kelbich 10.09.2013, 09:19
... Jediné, co může být problém, že střídače poněkud "vylepšují" účiník směrem k jedné. ...

a) účiník čeho se zlepšuje (jak je v tomto případě definován) ?
b) proč je to špatně ? Předpokládám, že dosažení stavu λ=1 je obvykle žádáno.

Jediné, co může mít negativní vliv na zdraví, je pohled na vyúčtování za odebranou elektrickou energii.
(jednicka)
Když si k tomu uvědomíte, že ta elektrárna nedodá ani tolik energie, kolik spotřebuje na svou výrobu ... (zajímalo by mě, jak už jsme se přiblížili hodnotě energetické bilance FVE = 0)  :)


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Jan Kelbich 10.09.2013, 09:21
Rozplácávají se o to .... šíří nemoci...  ;)

Vše souvisí se vším a vše bylo "nalinkováno" již při velkém třesku.  :) :)


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.09.2013, 16:46
a) účiník čeho se zlepšuje (jak je v tomto případě definován) ?
b) proč je to špatně ? Předpokládám, že dosažení stavu λ=1 je obvykle žádáno.
 (jednicka)
Když si k tomu uvědomíte, že ta elektrárna nedodá ani tolik energie, kolik spotřebuje na svou výrobu ... (zajímalo by mě, jak už jsme se přiblížili hodnotě energetické bilance FVE = 0)  :)


Nevím, co je lambda, já znám jenom cosínus fí a ten je vyžadován okolo 0,95. FVE vyrábí 1,00, což se distributorovi moc nelíbí. Jednak hrozí překompenzace a navíc chybí jalovina pro točivé stroje.

Výrobci panelů uvádí, že množství energie spotřebované na výrobu je zhruba 25% energie, kterou je panel schopen vyrobit.


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Jan Kelbich 10.09.2013, 18:40
Nevím, co je lambda, ...
Zobecněný účiník. V HUS je λ=cos φ .

... a ten je vyžadován okolo 0,95.
... hrozí překompenzace
... chybí jalovina pro točivé stroje.

Moje představa je, že zkazit účiník elektrárny by nemusel být problém (třeba automatickým centrálním kompenzátorem nastaveným právě např. na požadovaný 0,95).
Točivé stroje by snad také měly být vykompenzovány (a potom by tedy "na venek" jalovinu nepotřebovaly).

Mimochodem, napadá mě otázka, čím je vlasně zajištěna "tvrdost" sítě ? Co je v síti to, co zní dělá napěťový zdroj ?



Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Martin Novák 10.09.2013, 21:15
Výrobci panelů uvádí, že množství energie spotřebované na výrobu je zhruba 25% energie, kterou je panel schopen vyrobit.

Aby bylo toto tvrzeni pravdive, musite jeste dodat KDE KONKRETNE. Treba v Saudske Arabii, nebo nekde na Kube bych s vama bez vyhrad souhlasil. Ale pokud jde treba o Prahu, nebyl bych si rozhodne tak jist.  Podle starsi sudie z MIT jsou solarni panely nad 40 stupnem severni sirky bez dotaci ekonomickym nesmyslem a nad 50 stupnem panely nevyrobi ani tolik energie, kolik bylo vlozeno do jejich vyroby.  A kdeze nam lezi Praha??


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.09.2013, 21:45
Aby bylo toto tvrzeni pravdive, musite jeste dodat KDE KONKRETNE. Treba v Saudske Arabii, nebo nekde na Kube bych s vama bez vyhrad souhlasil. Ale pokud jde treba o Prahu, nebyl bych si rozhodne tak jist.  Podle starsi sudie z MIT jsou solarni panely nad 40 stupnem severni sirky bez dotaci ekonomickym nesmyslem a nad 50 stupnem panely nevyrobi ani tolik energie, kolik bylo vlozeno do jejich vyroby.  A kdeze nam lezi Praha??
Zdroj? (http://www.czrea.org/cs/druhy-oze/fotovoltaika/ziv-cyklus)


Název: Re: Je bydlení v těsné blízkosti fotovoltaické elektrárny bezpečné?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.09.2013, 21:49
...
Výrobci panelů uvádí, že množství energie spotřebované na výrobu je zhruba 25% energie, kterou je panel schopen vyrobit.
V době studentských let jsem se dostal na brigádu do elektrárny Tisová.
Jeden "pracovník elektrárny" nám to vysvětlil asi takto
- ze školy asi víte, že účinnost tepelné elektrárny je přibližně...
- k tomu musím připočítat energii potřebnou pro těžbu, dopravu uhlí a jeho přípravu
- pak se podívejte na to město kousek od elektrárny. To také něco spotřebuje a nemalá část obyvatel se přímo nebo nepřímo podílí na tom, aby elektrárna mohla fungovat...
Ono to svádí k myšlence, že je to především "spalovna uhlí"...