Diskuse Elektrika.cz

Mám pocit, že poslední dobou již přestavají prodávat kabel 3Dx1,5 (modrý, hnědý, černý).
Jaký kabel zapojit do ventilátoru se časovačem?
3Jx1,5 nebo 3Ox1x5? .
Jinak dražší 4Ox1,5, že?

Osobně tam tahám kabel 5C nebo chcete-li 5J.
Proč? Protože cenově to nikoho na těch pár metrech nemůže zruinovat, kabel 5J je všude skladem, a mám tam všechny barvy které potřebuji i dostatečný počet vodičů aniž bych musel něco přeznačovat a v budoucnu řešit problémy s případným napojením zařízení třídy I.

Jak píše kolega...
Někdy více bývá méně.... ;)

A kdybych chtěl někdo hledat, mohl by také najít nějakou podporu pro takové řešení v normách - u pevného rozvodu mít okruh proveden "plným počtem vodičů"...
Pro světla se také tahá kabel i s vodičem PE, i když je tam svítidlo ve třídě II. Někdy to může být jinak... A pak je to "připravené"...

Samozřejmě. V ČSN 33 2000-5-52 e.2 článek NA2.3.2. Oproti verzi normy z roku 1998 je u tohoto požadavku uvedeno, že "Proudový okruh musí mít plný počet vodičů potřebných pro funkci daného zařízení a vodič PE, pokud je potřeba". A právě onen dovětek,"pokud je potřeba",  je dle mého soudu nešťastný. Kdo zaručí, že v budoucnu daný vývod nebude osazen zařízením ve třídě I.

Mě to jednou vypeklo: kabel k ventilátoru natažen 3x1,5mm, pak si investor sehnal ventilátory s integrovaným časovačem ....
Nakonec jsem to musel řešit časovačem v krabici, který investor neplatil....
Od té doby tahám k ventilátoru jenom  5x1,5mm. (beach)

Jirkové- to znamená, že sporák 3x230 jiřštěný pojistkami bude potřebovat tři modré a z/ž vodiče?

To je ale trefa.
Chceš to rozvinout nějakým směrem jestli je sporák "jeden spotřebič",  takže stačí 3xL + 1xN + 1xPE, nebo jestli to brát jako "4 plotýnky + trouba = 5 orkuhů pro 5 spotřebičů"? Takový maximalista nejsem.

Otázka myslím spíš směřovala směrem co jistící prvek, to jeden okruh...

Musím se přidat ke kolegům. Nevidím žádný rozumný důvod k tomu, nepoužít kabel CYKY 5Cx1,5. Tedy kabel s plným počtem vodičů. Rozdíl v ceně zanedbatelný, ale užitnost maximální.  (drinks)

Ovšem rád používám v těchto případech kabel JYTY, který je slabší, plně dostačující pro ventilátory a navíc se pohodlněji zapojuje.  O:-)



No, tak bych to zas nepřeháněl.

A může se JYTY použít pro silové napájení? Výrobce uvádí:

Ne že bych jej nikdy takto nepoužil, ale pořád se tu oháníme pokyny a návody výrobce ..........  :)

A když budu mít na střeše FVE?

Ani jsem tak nemyslel tu elektrárnu...J iný výrobce uvádí:

Nikde nevidím zatižitelnost, což bych u kabelu který chci použít pro silové účely očekával. Co jištění?

Ano může ;)

Pokud je integrované ještě vlhkostní čidlo, kabel 5x je v podstatě nejlepší řešení pro připojení jakéhokoliv ventilátoru.  o:-)  (beach)

A jsi si jist, že 15-30W ventilátorem v koupelně, nebo WC, mohu přetížit tento kabel?  :o

V použití kabelů JYTY v těchto případech, nevidím  problém. Navíc se dělají i v barevných kombinacích, které už u CYKY nenajdeme. Třeba 2D, 3D nebo 4D. Problém u kabelů CYKY je ten, že občas prostor a svorky ve ventilátorech, nejsou připraveny pro tak nepoddajné kabely. Následné zapojování může být malým hororem. TO asi zná většina z nás.

Pokud se budeme striktně držet normových hodnot, tak kabel JYTY nelze použít z důvodu menšího průřezu než 1,5 mm2.

Myslím si, že v blízké době bude možné používat pro určité části instalace vodiče slabší než Cu 1,5.
Vývoj k tomu spěje, např. u světel je už dnes je při používání úsporných žárovek a LED technologií vodič CY 1,5 ve většině případů zbytečně "tlustý".

Další věcí je přístup výrobců, u některých typů svítidel je dost problém nějakým seriózním způsobem připojit smyčkovaně 2x CYKY 3C(J)x 1,5.

Kterých normových hodnot?

Minimální hodnoty průřezu v bytových instalacích říká norma (podle jištění daných okruhů). Bohužel teď zrovna nemám k dispozici normy, tak jsem jen na rychlo našel nějaký reklamní udělátko na návrh kabelů z roku 2002. Jsou tam i odkazy na normy, které to řešily v té době.

ČSN 33 2130 ed. 2, tabulka 6.

Nemám ovšem problém s tím, když dojde u takovýchto obvodů ke snížení průřezu za patřičného snížení jištění. Stejně jako zásuvky tahané 3x1,5 a předjištěné 10 nebo 13A.

Tady chápu normu jako doporučení.

A což se k tomu postavit také obráceně...... ..........
Pokud se jedná o koupelnový ventilátor, pak stačí CYKY-O4x1,5mm2. Díky tomuto kabelu to pak nebude nikdy svádět k namontování ventilátoru tř.I

Pokud to bude zapojovat elektrikář, dojde mu to, pokud to bude kutil nebo dobytek, bude mu naprosto jedno, jestli připojí nebo nepřipojí PE. Této sortě lidí jde jen o funkčnost a ne o bezpečnost. Zrovna před 14 dny jsem byl v jedné základní škole, kde firma měnila nová svítidla za stará. Připojeno jen L a N. S PE se nikdo nezatěžoval, tedy až do mé návštěvy. Když jsem mluvil po telefonu přímo s majitelem firmy, ani se nepozastavil nad tím, že jsou svítidla takto zapojena. Jen slíbil, že situaci napraví.

Jirko, tak zrovna u těch zásuvek bych to s CYKY-J3x1,5mm2 nepřeháněl a držel bych se citované ČSN.
Vždy se najde kretén, který majiteli na takový kabel nainstaluje jistič 16A, třeba kvůli tomu, že si majitel vzpomněl, že si bude v místnosti přitápět přímotopy, nebo použije jiné náročnější el. zařízení nebo spotřebič.
K CYKY-J 3x1,5 u zásuvek moc tolerantní nejsem. Cenový rozdíl kabelu ještě nikoho nezrujnoval a tvrzení, že se to lépe zapojuje už vůbec neberu.

Uvedených v čl.524.1 - ČSN 33 2000-5-52 ed.2.

Kabel "X" krát 1mm2 pro ovládání vrat, i vodič PE slabší než 1mm2, je to opravdu signalizační nebo "ovládací" obvod, když na konci je trafo 230/24V pro motor?
Ale bylo to dodáno výrobcem...

A co taková klimatizace. Přívod do vnější jednotky. Spojeno s vnitřní jednotkou kabelem 5x1,5mm2
Jištění C16/1 nebo i C20/1 a u některých zařízení je L ve vnější jednotce přímo na svorkách spojen s odchozí svorkou, na která je ten propojovák 5x1,5
Takže vodič 1,5mm2, uložen v "chráničce" spolu s trubkami s chladícím médiem, nedá se tam vyčíslit teplota okolí, někdy ty trubku "slušně hřejí" a jištění až 20A.
Ale je to podle popisu, který k tomu dává výrobce.
Takže jako RT se snažím hodně výrazně napsat "hranici" mé kontroly a když je výrobce "odvážný",  ať si za to ručí...

Setkal jsem se s tím u větších developerů, kteří sekají jeden domek za druhým. Šetří za každou cenu. Těžko je přesvědčím, že těch pár stokorun je nezrujnuje.

Pokud si potom majitel vymění jistič, je to zásah do instalace a tím i jeho soutěž.

Taky jsem zastánce simplicitních řešení :D

Když je možnost dát více žil, tak nevidím důvod proč ne pokud se to neprojeví výrazně na ceně. Jinak si vytáhnu svojí bibli zvanou "Helukabel Kabely&Vodiče 2013/2014" a pohodlně si objednám kabel přímo pro dané řešení :)